MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.03, 12:50
44
+14 °С
Вітер: 1 м./с., Схід
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендарМагазин
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

О чем стучит двигатель (FMB 139>152)

Переглядів: 199886
28.08.2012 р.
answerview
Показати повідомлення
По предложению sgl57 (Сергей Геннадьевич) решил открыть тему о стуках и посторонних шумах в двигателе мопеда. Тема будет пополнятся и если что не так назвал или сформулировал- подскажите - исправим! Поскольку три основных темы уже имеют более 800 страниц и выискивать информацию там очень трудно, поэтому предлагаю описывать случаи нахождения и устранения причин стуков и шумов, очень приветствуются фото и видео материалы. Официальную часть считаю оконченной переходим к делу.
1. Наиболее часто встречается стук клапанов характерный звук "цик-цик" или "цок-цок" хорошо слышен в районе головки двигателя устраняется установкой зазора клапанов 0,05 мм, для этого используется щуп.
2. Еще один стук так же распространенный в двигателях этого типа это стук газораспределительного механизма (ГРМ) очень похож на звук ручной швейной машинки (в тяжелых случаях "как трактор")  - очень хорошо слышен на  малых оборотах примерно до 3000 об/мин, для его устранения потребуется больше времени и терпения, а так же частичная разборка двигателя. Для этого нужно снять левую крышку двигателя с катушками зажигания, снять колокол генератора снять крышку - люк и вы увидите (рис 2.) нужно проверить состояние демпфирующего резинового колпачка который находится на гидронатяжителе и контактирует с "коромыслом" (рис3) я его заменил на фторопласт. Далее нужно попробовать надавить на гидронатяжитель, исправный должен очень туго уходить вниз - значит шариковый клапан работает - если уходит легко и при этом масло брызгами выплескивается вверх - значит он не работает, работает только пружина, необходима замена гидронатяжителя так как он ремонту не подлежит (исправный рис 4,5). Далее проверяем состояние роликов ГРМ (не считая привода маслонасоса их два - распорный без зубчиков находится в цилиндре и зубчатый на "коромысле) - они должны , быть целыми. Если все перечисленное в порядке, начинаем дорабатывать (чтоб потом не получилось так - все на месте и исправно-собрал-все равно стучит) нужно измерить люфт на коромысле, если он чувствуется от руки то можно изготовить шайбу из жести чтоб уменьшить люфт (рис 6) рис 7 - с комментарием. При сборке (если нет новой) не забудьте растянуть пружину на 1-1,5 см - она слегка садится за время своей "жизни"
3. Продолжаем - еще одно место которое может выдавать посторонние шумы - коленвал, есть основные точки износа:
- шатун - верхняя шейка куда вставляется палец поршня, сами бобышки поршня, нижняя шейка шатуна (роликовые подшипники) - при таких повреждениях или существенном износе как правило коленвал подлежит замене.
Бывает еще и люфт опорных подшипников коленвала чаще всего это выглядит так - вращение наружной обоймы подшипника коленвала в посадочных гнездах в половинках картера (рис8) решают эту проблему по разному но мне наиболее приемлем следующий метод который описал sgl57 (Сергей Геннадьевич)
"Подшипники никогда нельзя и близко подносить к работающей сварке. Если даже ты заземлил саму обойму и тыкаешь в нее, все равно искры летят и очень возможно попадают на шары и сепаратор.Если же не снимал подшипников с коленвала и заземлил какую-то удобную его часть, то тут вообще дрова! Такие подшипники надо сразу выкидывать, если ток прошел через шары со всеми вытекающими...Именно поэтому и делается то же самое, но только с ПОСАДОЧНЫМ МЕСТОМ В КАРТЕРЕ. Вот там сверкай хоть до посинения, но усердствовать тоже не стоит с уплотнением верхней обоймы. Даже незначительные десятки мм уже сдавливают, затрудняют вращение и создают повышенную напряженность металла. Может запросто лопнуть от этого." (с)
4. Еще один из распространенных случаев постороннего стука в данном двигателе может быть стучок со стороны сцепления, при выжиме которого он уменьшается или исчезает полностью. Причиной тому служит втулка, указанная на фото 11. Дело в том, что она испытывает некое масляное голодание, из-за чего и происходит хоть незначительный (а она - стальная), но износ. Масло не в состоянии перекрыть образовавшийся зазор, отсюда и постукивание. Как правило, этот незначительный стучок не критичен (на моей памяти еще ни у кого проблем с двигателем или сцеплением из-за этого не возникало). Корзина сцепления за счет веса сама служит как бы некоторым эксцентриком и противовесом. Из-за увеличенных зазоров и масла пониженной вязкости этот стук и может проявляться, тем паче, на малых оборотах, ведь с их увеличением стук пропадает за счет центробежной силы и под давлением масла.

Для лучшего представления как работает гидронатяжитель (во избежание споров и недоразумений) выкладываю фото из мануала оригинала нашего двигателя (на фото 9 видно где сэкономили китайцы)
фото 10 система смазки двигателя.
видео по притирке клапанов и ремонту головки http://www.youtube.com/watch?v=LlZ65BhXNDU&feature=related
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
Змінено: 13.02.2014 р., alibay
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
2
like
2
good
bad
shockingly
1••2345678••24
11.10.2012 р. відповів для demon0212  
answerview
особого криминала не обнаружено! Попробуй увеличить зазор на свечке (или замени свечу) а то с перебоями работает и карбюратор отрегулируй по ДЕДу . Если честно то езди пока звук не начнет усиливаться или изменяться. Сдается у тебя клапана травят (не притирал?) Вот поэтому ты холостые обороты и поднял, да? на малых работает не стабильно? и глохнет? 01_smile
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
like
good
bad
shockingly
13.10.2012 р. відповів для alibay  
answerview
Клапана непритерал. Ядумал что они должны бить притёртими. Да намалых оборотах зависти трудно да и пока непрогреитса малых недержит. А какой зазор должен бить на свечи? уменя 06, да ичто можете сказать про свичу BRISK
like
good
bad
shockingly
13.10.2012 р. відповів для demon0212  
answerview
Клапана непритерал. Ядумал что они должны бить притёртими. Да намалых оборотах зависти трудно да и пока непрогреитса малых недержит. А какой зазор должен бить на свечи? уменя 06, да ичто можете сказать про свичу BRISK

Клапана могут пропускать с завода. Это нужно проверить и при необходимости притереть.Свечами пользуюсь NGK и DENSO. Других как то не воспринимаю. А про бриск лично у меня плохие воспоминания. МТ на них работал исключительно с перебоями. А если без перебоев, то не на долго. Зазор на свече ставь 0,5. А мотор на холодную у меня работает более менее устойчиво. Только при добавлении газа начинаются перебои. Так что настраюй свой мопед, он явно работает не так как надо!
like
good
bad
shockingly
13.10.2012 р. відповів для demon0212  
answerview
Клапана надо хотя бы один раз притирать (надо снимать головку), свеча твоя мягко говоря не очень, попробуй зазор увеличить хоть до 1 мм (ничего страшного не понравится вернешь как было)
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
like
good
bad
shockingly
13.10.2012 р. відповів для alibay  
answerview
Поставил зазор 1мм так холостой держит отлично 1200 об винт холостого выкрутил навсю почи и неглохет вобщем обороти держит стабильно  посмотрим как будит ехать
like
good
bad
shockingly
abazoffka
13.10.2012 р. відповів для demon0212  
answerview
Если действительно 1мм.,то это бред!!!Стабильность должна быть при нормальных настройках с известными допусками.Негерметичность клапанов и другие косяки бредовыми зазорами не исправляются!Всё таки проверь клапана.Потом работе движка удивишся.И подобное писать не будеш.Это я отреогировал на зазор клапанов!Уточнять нужно.Но всё равно,зазор на свече должен быть+- 0.7.На клапанах 0,05+-допуски.Тоже вначале метался-изгалялся,но потом понял,что это всё пишут в мануалах не просто так.
Змінено: 13.10.2012 р., abazoffka
like
good
bad
shockingly
13.10.2012 р. відповів для abazoffka  
answerview
Рома, насчет зазора ты погорячился каждый мопед "индывидуальность", неоднократно сталкивался с такой проблемой (и на автомобиле ВАЗ-2103 так и мопедах нашего типа) при зазоре на электродах свечи по мануалу мотор работал так как будто "аритмия сердца" тах-татах-тах пауза татах" но чуть увеличил зазор и все в норме так уже проехал 11000 км и все в норме! А насчет притирки клапанов тут никто не спорит  - притирать ОДНОЗНАЧНО!! сами то они не пришлепаются.
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
like
good
bad
shockingly
13.10.2012 р. відповів для alibay  
answerview
Так всёже нащот цокота Что ето цокотит?
like
good
bad
shockingly
13.10.2012 р. відповів для demon0212  
answerview
Могу только предположить (точно можно установить только при разборке)
1. Надо проверить -осмотреть механизм газораспределения - ролики, лежит ли цепь на роликах,
2. Может подстукивать поршень - либо палец поршневой, либо нижний роликовый подшипник шатуна (маловероятно  при таком пробеге)
3. Распредвал - скорее всего
Как обкатывал тоже интересно.
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
Змінено: 13.10.2012 р., alibay
1
like
1
good
bad
shockingly
14.10.2012 р. відповів для alibay  
answerview
Рома, насчет зазора ты погорячился каждый мопед "индывидуальность", неоднократно сталкивался с такой проблемой (и на автомобиле ВАЗ-2103 так и мопедах нашего типа) при зазоре на электродах свечи по мануалу мотор работал так как будто "аритмия сердца" тах-татах-тах пауза татах" но чуть увеличил зазор и все в норме так уже проехал 11000 км и все в норме! А насчет притирки клапанов тут никто не спорит  - притирать ОДНОЗНАЧНО!! сами то они не пришлепаются.
Я с Вами полностью согласен. Если как по мануалу сделать зазор в свече 0,7мм, то мотор на холостых оборотах работает с перебоями,да и хуже реакция на ручку газа,(как бы запаздывает с откликом). То-ли зазор в 1мм - 1,1мм,совсем другое дело.Холостые об. стабильные,заводится мотор так же как и раньше-хорошо,и субъективно как то стал резвее . ПРОВЕРЕНО на нескольких мопедах. 01_smile
like
good
bad
shockingly
14.10.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
2 раза - уже статистика!! 03_biggrin
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
17.11.2012 р. відповів для Akademik  
answerview
Отписываюсь о замене застучавшего коленвала из за отсутствия масла.С самого начала хотел сам заменить шатун и подшипник игольчатый.Но спросил в нескольких магазинах и не нашол.Позвонил на СТО которое специализируется на ремонтах.Там мне сказали что  будет стоить 100гр запчасти и 100 гр сам ремонт.Прикинули и купили за 180 новый с подшипниками в сборе и заменили и кольца.За вечер собрали .Установили завели где то с 3-5 попытки.Но здесь обнаружилось что кикстартер выскочил с того места где стоял раньше.После того как завели мотор онкикстартерне выходит из зацепления.Сняли раскололи мотор и увидели что кикстартер не выезжает на специальный уступ  прикрученый на правой половинке двигателя.Который подымает храповик из зацепления. Так как не знали как устроен кикстартер то не знали что двигатель можно было и не колоть.После етого собрали все до кучи  предварительно проверив -все работает.Подрегулировали клапана на 0.04-0.05 которые до этого были сильно затянуты.После заводки внутри наблюдается какое то  дребезжание.И при заводке стреляет.Потом проходит.Может при сборке проскочил на один зуб.Пока не смотрел.Всем удачного ремонта.
like
good
bad
shockingly
18.11.2012 р. відповів для boss_maxx  
answerview
а стрельба какбы идет из под прокладки головки, нужно тянуть по чуть чуть. После поездок. Пару раз и все.
like
good
bad
shockingly
18.11.2012 р. відповів для alibay  
answerview
у меня на активе был стук в двигателе на холостых оборотах, звук был похож на удары молотком по движку.
как оказалось, у предыдущего владельца был "хорошый" механик, который не затянул сцепление, и в итоге розбились шлици на коленвале и сцеплении.
помогла только замена сцепления (так как подетально никто не продавал).
ну и через паро тысяч заменил коленвал, для полного феншуя.
Club MUSTANG http://www.moto.com.ua/smiles/74_bb.gif
like
good
bad
shockingly
19.11.2012 р. відповів для boss_maxx  
answerview
Уважаемый, Вам же с самого начала сказали проще и как ни странно дешевле заменить коленвал (тут советы дают не абы как - провверено на своем горьком опыте) - результат недоверия лишнее потраченное время (прокладки и нервы) А по делу - теперь обкатка и наблюдение, удачи на дорогах.
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
like
good
bad
shockingly
01.12.2012 р.
answerview
После недавних мучений с гидронатяжителями, опять застучал мой двигатель. Разобрал, причиной стало то что сносилась самодельная прокладка под коромыслом, и еще была сорвана резьба на болту крепления этого коромысла. Но оно всё держалось не долго, видать резьбу я раньше сорвал. Будем решать эту проблему вытачиванием нового болта.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
02.12.2012 р. відповів для oleg36  
answerview
Да вы правы резьба у болта действительно на 8 мм (всем урок на будущее-не надо тянуть "от души") желательно посмотреть табличку с усилием затяжки разных узлов (кто бы ее нашел)
Хочешь быть человеком? Так будь им! Кто ж тебе мешает.
like
good
bad
shockingly
02.12.2012 р.
answerview
я ту резьбу тоже сорвал, временно взял болт м12помоему под шляпой без резьбы, и нарезал М10 1.25шаг и в двигателе так же, как временное подошло отлично. Потом когда точил валы под шарики, и выточили новый болт ровный, как родной. Только с резьбой м10 1.25
like
good
bad
shockingly
13.01.2013 р. відповів для NAYOMNIK  
answerview
МАСЛОНАСОС
После того как мы собрали мотор отрегулировали клапана все настроилось. Но по прошедствию пару недель в моторе послышался какой то шаркающий звук. Мы вскрыли крышку привода клапанов и увидели!отсутствие масла на цепи. Сняли головку и прокачав кикстартером тоже не увидели масла. Сняли сцепление и открутили сам маслонасос. Попрбовали его покрутить !ничего не получилось он был заклиненый. Когда мы егоразобрали то обнаружили между шестернями кусочек стружки. Промыли= собрали=завели все работает четко. Ждем весны. Всех с Новым годом.
Змінено: 13.01.2013 р., boss_maxx
like
good
bad
shockingly
18.01.2013 р. відповів для NAYOMNIK  
answerview
Да мне тоже сделали. сейчас всё нормально! Забыл выложить тогда фото.
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
1••2345678••24
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті