MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
18.04, 05:23
11
+9 °С
Вітер: 5 м./с., Пн-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Выбор первой 600-ки

Переглядів: 30930
17.09.2013 р.
answerview
Показати повідомлення
Передо мной встал выбор 600 куб. мотоцикла. Склоняюсь к спорттуристу или неоклассику. В поле выбора попали такие модели:

Suzuki RF 600
Yamaha Fazer 600
Yamaha Diversion 600
Hyosung GT 650 R
Suzuki SV 650
Kawasaki ZZR 600
Suzuki gsf bandit S 600

Немного о своих требованиях: нужен байк для ежедневного перемещения по городу, часто по трассам. Надежный, удобный, с небольшим расходом топлива, с хорошей ветрозащитой, лекгий в обслуживании.
Переехал я недавно жить во Францию, стоят все эти вышеперечисленные модели тут просто копейки по сравнению с украинскими ценами. Так что вопрос какой дешевле, какой дороже неактуален. Хочу среднекубатурный. 400-ки тут почти не существуют, а литр - пока рано для меня.
Подскажите, кто юзал, кто знает что-то про них, есть ли какие-то существенные недостатки в конкретных моделях, болячки, и.т.д
Больше склоняюсь в V-образникам, так как есть опыт езды, с рядниками не сталкивался.
Благодарю.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для dimonnice23  
answerview
Это ты даешь, ты б еще мотор Уазика прилепил сюда он тоже ведь рядник, вот только боюсь до 10000 об его не раз крутить горок таких нет 01_smile
К чему все эти цифры. Дело в том, что высокооборотистый тип двигателя, при работе на низких оборотах испытывает:
1. Масляное голодание. Масляный насос плохо подает масло на небольших оборотах, а в это время под большой нагрузкой работают подшипники (вкладыши коленчатого вала). Из-за низкого давления масла, оно, плохо смазывает трущие детали двигателя и со временем начинают тереться “металл об металл”, что может привести к перегреву и заклиниванию основных механизмов силового агрегата.
Проспись. Откуда взяться маслянному голоданию - насос как качал масло, так его и качает.

2. Образуется нагар в камере сгорания. Бензин сгорает не полностью, засоряются свечи, форсунки.
На малых оборотах время такта сгорания велико и у воздушно-бензиновой смеси достаточно времени чтобы сгореть полностью.

3. Распредвал работает под нагрузкой. Начинают стучать пальцы поршней.
У распредвала всегда одна и та же нагрузка - толкать клапана. Она не больше и не меньше.

4. Происходит детонация, т.е. бензин взрывается раньше, чем надо (самовоспламенение), большая нагрузка  на поршневую группу. Двигатель дергается, больше греется.
Откуда детонация?

5. Увеличивается нагрузка на трансмиссию. Коробка плохо смазывается и работает под нагрузкой из-за езды в натяг.
Откуда увеличение нагрузки? Мотоцикл двигается медленно, силы трения малы. Откуда увеличение нагрузки? С какого хера коробка плохо смазывается?

6. Увеличивается расход топлива.  На низких оборотах, чтобы ускорится, педаль “газа” вдавливается больше чем, если бы двигатель был раскручен, следовательно, дополнительное обогащение смеси – отсюда и больший расход.
Да сейчас же. Забудьте карбюраторы от мотоцикла "Минск". А у некоторых мотоциклов еще такое бывает что вобще инжектор с управлением от маленького компьютера.

7. Малая приемистость на дороге. В случаи возникновения опасной ситуации, невозможно быстро ускорится.
Вопрос бы по нагрузке на двигатель, а не про безопасное движение.
Если надо ускориться, то вкинуть передачу ниже это доли секунды дела - нема дурных крутить ручку газа при движении на низких оборотах.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для dimonnice23  
answerview
Что Вы пристали к этим рядным четверкам. Как я понимаю речь идет о 600сс и о тех моделях которые топикстартер указал в шапке.
С одной стороны Yamaha Diversion 600 - в жизни не могу представить что
его создали конструкторы для спорта, а не для размеренной езды по городу, у него заложено как говорят в крови, что бы его крутили

Конец красной зоны у этого мотоцикла с рядной четверкой на 11000 оборотов, какой спорт... какое пулять... какой расход, он берет литров 5 на сотню. О чем Вы говорите.
С другой стороны Suzuki SV 650 - красная зона заканчивается на 13000 оборотов. Разве это можно назвать спокойной ездой?

http://www.youtube.com/watch?v=3NqrYF6bpCc

То какая разница что крутить, рядную четверку или в твин? Зачем разводить бесполезный спор на пустом месте, особенно если никогда на такой технике не катались.
И еще:
В основном 6 тыс подхват и красная, 2 передача, 3-я ..150-200 км/ч по городу

На каком из вышеперечисленных мотоциклов вы собрались ехать на 3 передаче 200 по городу?
Сообщество Пенсионеров 19+(закрытая ветка)Саныч...
Stinger FLY 50 (110cc) - Honda SH 150i - Kawasaki ZXR 250 - Yamaha Virago 250 - Honda CB 400sf - Honda VFR 800i - Yamaha Axis 50 - Yamaha Virago 400
Змінено: 20.09.2013 р., chabanitos
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Это не мой ответ на заданый тобою вопрос, а то что ты там на постил это твоё субъективное мнение и не больше, а эти 7 пунктов ответ специалиста у которого спросили.
А ты давления масла контролируешь в моторе, когда какое? Я думаю нет, вот поставь датчик давления и тогда трепайся. Объясню для особо одаренных, когда мотор прогрет до рабочей температуры, на холостых оборотах давление в масляной системе  самое минимальное, а когда ты открываешь дросель, а мот стоит или катится на всех узлах трения возникают большие нагрузки, а масляная пленка на них минимальная так как давление минимальное, догоняешь?Точно также когда ты едешь на 5-й передаче 50 км/ч и обороты 2500 это езда в натяг всем узлам тяжко, а пленка минимальная ферштеин?
Вообщем не буду оспаривать остальной твой бред в 6-ти последующих пунктах, будет целая курсовая пока жирафу дойдет. 39_heat
Спор закрыт, я ничего не понимаю в моторах, и все выше написанное в 7-ми пунктах бред, мучайте ваши моторы на здоровье 15_badgrin
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для megabot  
answerview
для любого движка (рядник или в-образный, авто или мото  пофиг) плохо если его душить ибо когда душишь - повышаешь на него нагрузку. например - сядьте на велосипед и попробуйте медленно ехать на скоростной передаче - очень быстро устанете ибо трудно. вот и движку тоже трудно

Жирафе не дойдет не старайся 04_blush
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для chabanitos  
answerview
Разница большая, твин всегда приеместей с низов, что для города есть +
Я по городу 200 ехать не собираюсь, шифер на крыше еще наместе 01_smile Это образно
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для IGOR1  
answerview
Я не говорю что не можно, можно что хочешь и с дуру и Х..й можна сломать, так зачем, у каждой техники свое предназначение не так ли?
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для dimonnice23  
answerview
Я не говорю что не можно, можно что хочешь и с дуру и Х..й можна сломать, так зачем, у каждой техники свое предназначение не так ли?

коли вага мотоцикл+пілот=280кг а під задом більше 100коників(нехай при 6тис буде 60коней), ти думаєш для нього їзда з відкритим газом на 5-10% буде нагрузкою??для прикладу середньостатичне авто при вазі 1300+кг тоже має около 100коней(при оборотах близьких до максимальних, а при 2,5тис.об які є середніми для їзди у транспортному потоці, коників буде набагато менше).тепер розумієш який запас у мотоцикла?про яку нагрузку може бути мова?
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для dimonnice23  
answerview
Это не мой ответ на заданый тобою вопрос, а то что ты там на постил это твоё субъективное мнение и не больше, а эти 7 пунктов ответ специалиста у которого спросили.
А ничего что Сергей которому ты паришь мозги этими "пунктами" он сам специалист? А я вот просто имею большой опыт езды на ряднике.

А ты давления масла контролируешь в моторе, когда какое? Я думаю нет, вот поставь датчик давления и тогда трепайся.
Ты дурачок что ли? - Он с завода стоит....


Объясню для особо одаренных, когда мотор прогрет до рабочей температуры, на холостых оборотах давление в масляной системе  самое минимальное, а когда ты открываешь дросель, а мот стоит или катится на всех узлах трения возникают большие нагрузки, а масляная пленка на них минимальная так как давление минимальное, догоняешь?
Откуда и где возникают большие нагрузки? Толщина масляной пленки не зависит от давления масла. Ну это так ...к слову...

Точно также когда ты едешь на 5-й передаче 50 км/ч и обороты 2500 это езда в натяг всем узлам тяжко, а пленка минимальная ферштеин?
Каким узлам тяжело? Мне тяжело - это может быть. А мотоциклу вовсе нет. Ветра нет, трение небольшое. В каком месте мотоциклу тяжело?

Вообщем не буду оспаривать остальной твой бред в 6-ти последующих пунктах, будет целая курсовая пока жирафу дойдет.
Я смотрю тебе тварь африканской хоть в три горла кричи - по барабану всё. Похоже таки я угадал - африканский носорог твой друг и кумир.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р.
answerview
любители низких оборотов, а как вы думаете почему двигатель может заглохнуть на совсем маленьких оборотах и высокой передаче ?  03_biggrin
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р.
answerview
второй день читаю ветку и ржу. Человек попросил помочь определиться с выбором мото, а вы все начали разгольствовать о рядности... 2 страницы - в топку. Сильно топикстартеру поможет ваше мерянье пиписками, что аж на личности перешли
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для megabot  
answerview
любители низких оборотов, а как вы думаете почему двигатель может заглохнуть на совсем маленьких оборотах и высокой передаче ?  03_biggrin

Сча напишут что на ряднике можно на 6-й трогатся и ему все побоку бгг там кобыл багатенно а еще жирафов и носорогов 62_sarcastic
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р.
answerview
Ну так всегда бывает, у кого то же пиписка длинее, он же не скажет что короче правда ведь? 03_biggrin
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для megabot  
answerview
любители низких оборотов, а как вы думаете почему двигатель может заглохнуть на совсем маленьких оборотах и высокой передаче ?  03_biggrin
Может мощности не хватает? Так я вот тоже не настолько мощный чтобы коленвал своего мотоцикла провернуть - но это же не значит что я руками разрушаю двигатель.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для dimonnice23  
answerview
Ну так всегда бывает, у кого то же пиписка длинее, он же не скажет что короче правда ведь? 03_biggrin

Так ты и не говоришь. Хотя это и очевидно.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для serzhbv  
answerview
На коком прокатится? 01_smile На хуябасе надо наверно, там кобыл побольше а то на р6 и сбр 600 наверно не распробовал 04_blush
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для tsinik  
answerview
второй день читаю ветку и ржу. Человек попросил помочь определиться с выбором мото, а вы все начали разгольствовать о рядности... 2 страницы - в топку. Сильно топикстартеру поможет ваше мерянье пиписками, что аж на личности перешли

Человек создавший тему недоволен? Ему пояснили что он хотел и он остался доволен - какого хрена ты недоволен? Бесишься что ничего не понимаешь в том что здесь пишут?
Такие все блюстители целомудренности форума что хочется спросить - как ты сам набрался смелости написать сообщение в котором по теме ни слова нет?
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
Что я говорю.. я говорю что рядник для города отстой, лучше V-шка, а тебя понесло у меня длинее рядник он едет лучше блабла бла, фу соплей скоко.Можешь фото выложить где на твоем самокате стоит датчик давления масла,  не лампочка, а датчик, который показывает давление в цыфрах 05_shok
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для Gustav  
answerview
любители низких оборотов, а как вы думаете почему двигатель может заглохнуть на совсем маленьких оборотах и высокой передаче ?  03_biggrin
Может мощности не хватает? Так я вот тоже не настолько мощный чтобы коленвал своего мотоцикла провернуть - но это же не значит что я руками разрушаю двигатель.

а раз не хватает мощности значит ему трудно, тоесть идёт нагрузка с которой он не справляется. ещё в автошколе учат что глохнуть нельзя потому что это вредно для движка. на низких оборотах и высокой передаче оно хоть и едет но под большой нагрузкой. движку приходится тратить енергию не только на то что б крутить колёса а и что б проварачивать самого себя. то что такая езда в ущерб ресурсу - факт. но конечно двигатель таким образом сразу не убьёшь, но ресурса поубавится неслабо.
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для tsinik  
answerview
второй день читаю ветку и ржу.

И я ржу с Густавчика, у него пена льётся, а мне весело 08_lol
like
good
bad
shockingly
20.09.2013 р. відповів для dimonnice23  
answerview
Что я говорю.. я говорю что рядник для города отстой, лучше V-шка, а тебя понесло у меня длинее рядник он едет лучше блабла бла, фу соплей скоко.Можешь фото выложить где на твоем самокате стоит датчик давления масла,  не лампочка, а датчик, который показывает давление в цыфрах 05_shok

Зачем мне нужен датчик-измеритель давления?
Есть датчик который зажигает лампочку в случае если давление ниже критического. В случае если давление выше этого порога, то двигатель снабжается маслом в полной мере. нахуа мне нужны числовые значения давления?
Чтобы ты ляпал языком что лучше для города, то тебе надо в город приехать хотя бы. И попробовать ездить не на говне безимянном, а на предмете разговора. То есть на мотоцикле объемом 600 кубов с двигателем рядной четверкой.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин