MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.03, 19:28
44
+13 °С
Вітер: 0 м./с., Зах
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендарМагазин
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Решение энергетической независимости в бытовых условиях своими силами

Переглядів: 85158
26.08.2014 р.
answerview
Предлагаю всем в данной ветке обсуждать свои наработки, усовершенствования, предположения, готовые проекты по доведению до идеализма собственных домов (частный сектор), квартир, в плане наименьшей зависимости от катаклизмов, политической ситуации и пр. "нежданчиков".
Обсуждению подлежат:
ветрогенераторы;
газовые котлы и бойлеры (в т.ч. двухконтурные);
электробойлеры;
электрокотлы разных мощностей (2 или 3 фазы), в т.ч с подогревом проточной воды;
электробензо-дизельгенераторы.
варианты запараллеливания и автоматики сработки без ручного вмешательства (эдакий "умный дом по -украински")
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
Змінено: 26.08.2014 р., Vervet
like
good
bad
shockingly
1234567••39
26.08.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
Зачем в котел врезать ? Можно в трубу 100-ку в параллель (у меня так) или последовательно с основным котлом, или непосредственно в доме.
Автоматики то же ненужно. 1 или 2 тена включаем- этого достаточно как для резервного обогрева. А что б закипело нужен не один десяток килловатт.
Змінено: 26.08.2014 р., PVP
like
good
bad
shockingly
26.08.2014 р. відповів для PVP  
answerview

Автоматики то же ненужно. 1 или 2 тена включаем- этого достаточно как для резервного обогрева. А что б закипело нужен не один десяток килловатт.

По моему опыту автоматика нужна обязательно. Это же не гараж с четырьмя метрами трубы. Это дом, там возможны и пробки и аварийная остановка основного насоса. 3-х киловат тену достаточно 5 минут без циркуляции и ему амбец. У меня в столярке так было, прихватила обратка (забыли фортку закрыть, ветер был ночью в окно). Сама система не разморозилась (полипропилен), а тен сгорел где то за 5-10 минут.
like
good
bad
shockingly
26.08.2014 р.
answerview
Я дровами уже 4 год пользуюсь. Печь булерьян, в дополнение к электрообогревателям, которые сеть очень сильно опускают. Покупал грузовик дров за 400 гривен, хватило на 3 зимы.
[url=sdelal.net]http://industrialniy.users.photofile.ru/photo/industrialniy/115116213/135197751.gif
like
good
bad
shockingly
avast
26.08.2014 р.
answerview
В частном секторе - вариантов вайлом.
Самый простой - *бубофаня*.
Есть варианты как чисто для обогрева, так и для нагрева воды.
Из плюсов - не криворукому - на несколько часов работы. Реально, в зависимости от реализации - часов на 12-30 с одной закладки, к топливу неприхотлив, отходов, типа золы практически нет. Простая регулировка.
Из минусов - надо отслеживать конденсат в газоотводе. При розжиге -  вероятен *обратный*  дым, ну и в режиме штатного горения чистота воздуха в помещении зависит от аккуратности исполнения.

Все , кроме закладки топлива - легко автоматизируется.

Можно прикупить пиролизный котел - но цены на них с учетом ситуации с газом и курсом доллара - негуманные.
Самому можно сделать, чертежей вайлом, но нужны совсем прямые руки, и умение работать с полуавтоматом или газом.

В многоэтажных курятниках - если в доме электроплиты  - с электрокотлами особых вопросов нет, где плиты газовые - зимой любители обогревателей будут часто сидеть без света. не рассчитаны в таких домах электросети на сильные нагрузки.
1
like
1
good
bad
shockingly
26.08.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
Ну тогда начнем:
1.Часный сектор или квартира.
Если квартира-тогда печаль-бида,я неособо уверен,что половына щытовых в домах.построеных при СССР выдержыт повышение нагрузки,которое будет.
Если часный сектор-дом.
Немного проще,можно установыть твердотоплывный котел-ето уже большой "+"
По поводу електросетей-все они проектировались в 60-70 годах,и половина трансформаторов на подстанцыях примерно 60-85 года выпуска,очень мало после 91 года
В основном стоят транс-ры мощностью 63,100,160КВа,а 250,400КВа-ето редкость
По потреблению-договор на електроенергию 1фаза-стандартная разрешонная мошность-3кВт,что примерно соответствует номиналу автомата 16А
У кого счетчик 3ф-то там 25А-ето 5кВт вроде
Чтобы выделятся из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет и носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть мудаком.
like
good
bad
shockingly
avast
26.08.2014 р. відповів для Zjozya  
answerview
Ну тогда начнем:
1.Часный сектор или квартира.
Если квартира-тогда печаль-бида,я неособо уверен,что половына щытовых в домах.построеных при СССР выдержыт повышение нагрузки,которое будет.
Если часный сектор-дом.
Немного проще,можно установыть твердотоплывный котел-ето уже большой "+"
По поводу електросетей-все они проектировались в 60-70 годах,и половина трансформаторов на подстанцыях примерно 60-85 года выпуска,очень мало после 91 года
В основном стоят транс-ры мощностью 63,100,160КВа,а 250,400КВа-ето редкость
По потреблению-договор на електроенергию 1фаза-стандартная разрешонная мошность-3кВт,что примерно соответствует номиналу автомата 16А
У кого счетчик 3ф-то там 25А-ето 5кВт вроде

 Красиво изложил.
Надо добавить
При массовом использовании  даже простых масляных нагревателей - в лучшем случае будут просто вылетать предохранители на щите.
В худшем - будет выгорать ноль и вся электроника будет идти к такой то матери.
like
good
bad
shockingly
26.08.2014 р. відповів для avast  
answerview
4й год работаю,уже многое выдел
Чтобы выделятся из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет и носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть мудаком.
like
good
bad
shockingly
26.08.2014 р. відповів для avast  
answerview
И будет выгорать щит 0,4кВ в подстанции, невыдержывают трансформаторы,от нагрузок горят у людей автоматы вводные,счетчики выгорают...
А если учесть еще и то,что много "умного" народу еще занимаются тем,что крадут електроенергию,то все намного печальней....
Чтобы выделятся из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет и носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть мудаком.
1
like
1
good
bad
shockingly
26.08.2014 р.
answerview
Лично я очень советую всем,кто имеет возможность установить себе простейшую защиту-ПЗВ(УЗО) и реле напряжения
ПЗВ http://elezona.com.ua/articles/pzv-pristr%D1%96i-zakhisnogo-vimknennya.html
Реле напряжения http://axiomplus.com.ua/relejnoe-oborudovanie/rele-napryazheniya-odnofaznye/
Чтобы выделятся из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет и носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть мудаком.
like
good
bad
shockingly
avast
26.08.2014 р. відповів для Zjozya  
answerview
Я весь дом перевел на светодиоды, теперь 70 ватт  час идет на освещение всех помещений. То есть - если светить 24 часа в сутки порядка 1,7 киловатта в сутки. плюс два холодильника - еще максимум 3 кВт в сутки.
Но с учетом народа, который будет греться неадекватно - пришлось поставить на освещение киловатный упс. И *барьер* на ввод.
Чувствую - ждет нас веселая зима
Змінено: 26.08.2014 р., avast
like
good
bad
shockingly
26.08.2014 р. відповів для PVP  
answerview
Вы меня не совсем  верно поняли. попробую так пояснить: есть дом в 2 этажа. жилой площади порядка 100 квадратов. окна - дерево и стекло в 2 ряда. окон много (10+балкон-веранда). стоит ккотел на 24кв газовый двухконтурный (вайланд).
расстояние от котла в летней кухне (понятие "летняя - относительное, т.к. внутри дома") до котла на ТТ - порядка 12 метров (с учётом изгибов и сечения трубы (сталюка 1,5")). минуя котел на ТТ (через перестенок, но, по сути параллельно ему, я закинул в ванную 5 ребер батареи). от газового котла, где есть свои встроенный циркуляционный насос, они работали нормально (ПРОГРЕВАЛСЯ И КОТЕЛ И БАТАРЕя). да, есть еще на горище отдельный расширитель (перекрывается отдельным вентилем, что сам примастырил, но там - без насоса).
теперь же я хочу сделать врезку электрокотла на обратку со второго этажа (ессно, перекрывая вентили газового, что не мешает мне использовать расширительный бак на 24 литра с магистрали с диафрагмой под давлением), подпитку от водопровода казенного или моего от гидрофора (через вильтр). потом пойдет водоток на ту пресловутую батарею и котел ТТ. и тут мне уже пофиг, какой путь себе водичка изберет (в расчете еще докупить пару складометров дров (уголь есть) и в дневное время тесть пару дровишек подкинет)
автоматика там есть. но довольно примитивная. котел мой идет: 2+2+2
и еще элементарный реостат. как на дуйке. если с такой лабудой разобрался - спланировать обогрев сумею
п.с. забыл лдобавить: у меня папа - тот еще буржуй. верне, тертый кремень. у нас между двумя спальнями есть еще "перестенок", что кормится с торца - коридора. и этот перестенок - во всю сторону спален. только геморно это все. сиди, подбрасывай,кури да думай. но перестенок не мешает. так что как запасной вариант я его не отбрасываю
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
26.08.2014 р. відповів для avast  
answerview
Таки да
А у меня "короткий день до 8ми 01_smile "-ето такая рабочаю шуточка-у нас в пятницу рабочий день до 15:45,но бывает и до 21:00 01_smile
Чтобы выделятся из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет и носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть мудаком.
like
good
bad
shockingly
26.08.2014 р. відповів для Zjozya  
answerview
И будет выгорать щит 0,4кВ в подстанции, невыдержывают трансформаторы,от нагрузок горят у людей автоматы вводные,счетчики выгорают...
А если учесть еще и то,что много "умного" народу еще занимаются тем,что крадут електроенергию,то все намного печальней....
во, блин, затеял я катавасию...
поймите одно: будет возможность - будет основным котлом электрический с подпиткой от твердотопливного. не хватит - газ запущу.
ещё раз повторюсь: велкам : http://www.moto.com.ua/forum/topic-1479923/
уходим от темы
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
avast
26.08.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
И будет выгорать щит 0,4кВ в подстанции, невыдержывают трансформаторы,от нагрузок горят у людей автоматы вводные,счетчики выгорают...
А если учесть еще и то,что много "умного" народу еще занимаются тем,что крадут електроенергию,то все намного печальней....
во, блин, затеял я катавасию...
поймите одно: будет возможность - будет основным котлом электрический с подпиткой от твердотопливного. не хватит - газ запущу.
ещё раз повторюсь: велкам : http://www.moto.com.ua/forum/topic-1479923/
уходим от темы


Где уход от темы, амиго?

Предлагаю всем в данной ветке обсуждать свои наработки, усовершенствования, предположения, готовые проекты по доведению до идеализма собственных домов (частный сектор), квартир, в плане наименьшей зависимости от катаклизмов, политической ситуации и пр. "нежданчиков".


Мы как раз обсуждаем наименьшую зависимость от  какаклизмы и политической ситуации.
Или ты хотел получить бесплатную консультацию по своей хатынке? 08_lol
Змінено: 26.08.2014 р., avast
like
good
bad
shockingly
27.08.2014 р. відповів для avast  
answerview
/q
Предлагаю всем в данной ветке обсуждать свои наработки, усовершенствования, предположения, готовые проекты по доведению до идеализма собственных домов (частный сектор), квартир, в плане наименьшей зависимости от катаклизмов, политической ситуации и пр. "нежданчиков".


Мы как раз обсуждаем наименьшую зависимость от  какаклизмы и политической ситуации.
Или ты хотел получить бесплатную консультацию по своей хатынке? 08_lol
Олег, в первом случае я сам "просквозил" - просчитался, что не в той ветке.
а твои консультации мне не нужны. я ценю тебя как грамотного человека, но твое высокомерие и заносчивость переходит все границы. не уподабливайся некоторым юристам с данного форума, а то складывается впечатление, что ты - пуп земли
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
2
like
2
good
bad
shockingly
27.08.2014 р. відповів для Evvgenich  
answerview
По моему опыту автоматика нужна обязательно. Это же не гараж с четырьмя метрами трубы. Это дом, там возможны и пробки и аварийная остановка основного насоса. 3-х киловат тену достаточно 5 минут без циркуляции и ему амбец. У меня в столярке так было, прихватила обратка (забыли фортку закрыть, ветер был ночью в окно). Сама система не разморозилась (полипропилен), а тен сгорел где то за 5-10 минут.
в этом котле на выходе установлен датчик проточки. если клапан не открывается -цепь на ТЭНы автоматически размыкается. естественно, пойдет пакетник на подключение (защита от козы). заодно заземлю и розетки, питающие все оборудование в летней кухне. тянуть еще один провод под землю по всему дому не стану - долго штробить и заделывать. основное, энергоёмкое потребление будет как раз в кухне.
да, Зёзя рассуждает с точки зрения энергетика (как должно быть). я же - как бытовой потребитель. сечение проводки у меня выдержит. живу в частном секторе. если учитывать, что дома юзаю то циркулярку на 5 киловатт, то сварочник, то, полагаю, проблем не возникнет.
и еще: а кому интересно чужое горе? ели РЭС-ПЭС не может обеспечить население трансами нужной мощности, то призывы Яценюка о переходе на электроэнергю - пшик. посудите сами: раз они за бабло готовы официально оформить мне счетчик день/ночь, значит, трансформатор на подстанции выдержит. речь ведь о его замене не идет. а то, что эти колоброды хотят срубит бабла за "проект"и якобы, установку - так пес с ними. я пока буду платить за потребленную напругу на общих основаниях, пока ситуация не устаканится
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
27.08.2014 р. відповів для Evvgenich  
answerview


По моему опыту автоматика нужна обязательно. Это же не гараж с четырьмя метрами трубы. Это дом, там возможны и пробки и аварийная остановка основного насоса. 3-х киловат тену достаточно 5 минут без циркуляции и ему амбец. У меня в столярке так было, прихватила обратка (забыли фортку закрыть, ветер был ночью в окно). Сама система не разморозилась (полипропилен), а тен сгорел где то за 5-10 минут.

Ну, у меня гравитайка (без насоса)- мне проще.
Змінено: 27.08.2014 р., PVP
like
good
bad
shockingly
27.08.2014 р.
answerview
вот, попытался по памяти схематично намалевать свою схему обогрева. по логике, при помощи 3 кранов (2 - перекрывающие котел на газе и 1 - зацикливающий обвязку электрокотла и котла на ТТ) вполне можно пережить зиму без проблем
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
27.08.2014 р. відповів для avast  
answerview
Я весь дом перевел на светодиоды, теперь 70 ватт  час идет на освещение всех помещений. То есть - если светить 24 часа в сутки порядка 1,7 киловатта в сутки. плюс два холодильника - еще максимум 3 кВт в сутки.
Но с учетом народа, который будет греться неадекватно - пришлось поставить на освещение киловатный упс. И *барьер* на ввод.
Чувствую - ждет нас веселая зима


Пошел по аналогичной системе, перевел на светодиодное освещение и поставил на квартиру онлайн ИБП двойного преобразования APC SMART UPS RT 2000, с доп. батареями 48V 18 Ah (4 x 12V 18 Ah). Холодильник питается с отдельного автомата. Возможно RT вместе с 4х120 Ач АКБ уедет в пгт частный дом любимой (газовый котел, контроль горелки от сети 220 в, плюс насос), если у них будут перебои, а на квартиру я поставлю линейно-интерактивный APC SMART UPS 3000 (SUA3000i) 3 кВт упс. По поводу зимы я полностью согласен. Будет "весело". 02_sad
АВТОЭЛЕКТРИК \ ЭЛЕКТРОМЕХАНИК
Сообщество пенсионеров 19+ (закрытая ветка) Анатольевич
Змінено: 27.08.2014 р., whiteman
like
good
bad
shockingly
27.08.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
О каких трансах может ити речь,если руководство неможет дать в нормальных обьемах провод алюминтий,столбы,и прочую мелочь
Чтобы выделятся из серой массы, не обязательно красить волосы в красный цвет и носить кольцо в носу. Достаточно просто не быть мудаком.
like
good
bad
shockingly
1234567••39
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті