MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.03, 14:16
44
+16 °С
Вітер: 2 м./с., Схід
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендарМагазин
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Электронное управление вариатором - обсуждение, идеи, реализация

Переглядів: 225674
06.12.2009 р.
answerview
Показати повідомлення
Вот задумал сделать електронное управление вариком на скутере.
Смысл таков: електродвигатель через редуктор крутит ось с резьбой,на оси гайка ходит туда-сюда,тянет трос,который через рычаг тянет варик через выжимной подшипник.Управление сперва хотелось бы сделать так: одной кнопкой елдвижок сжимает варик,пока кнопка нажата,другой происходит реверс и варик возвращается.В крайних положениях питание чтоб отключалось кнопками-концевиками.Если получится - в будущем хотелось бы привязать к управлению микроконтроллер с программируемыми режимами езды. Может кто че нибудь посоветует нащет етой идеи?Очень хотелось бы такое сотворить,с механикой я справлюсь,а вот с електроникой...Если идея удастся,можна будет сделать режимы "спорт" и "економ",фиксированые передачи и т.д.Вот выложил схему с тросом,сам привод будет в унитазе или под поликом.С електроникой вызвался помочь Влад Specialist,работает над схемой контроллера и прошивкой под него на основе микропроцессора pic24.Вот фотки,что уже сделано
Просьба не флудить! Давайте доведём проект до конца. СПАСИБО. НеОН.
Змінено: 10.01.2017 р., Vervet
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
16.10.2017 р. відповів для pashaburgman  
answerview
это точно.. думаю крутить шаговиком можно, но нужно тогда обратную связь.. её я думаю можно замутить на переменном многооборотном резисторе, либо линейном резисторе.. через ацп на микроконтроллер... брать значит показания с ручки управления, сравнивать значения и управлять двигателем..

есть еще вариант без обратной связи, только с двумя концевиками..  но вместо резистора в ручке управления использовать  что-то типа джостика в 2 положения с учетом велечины нажатия.. как на видеокамерах например.. типа чем сильнее нажимаешь тем быстрее мотор крутит.. ну и в конце когда срабатывает концевик он должен отключать возможность крутить дальше в эту сторону..

на самом деле вариантов управления довольно много.. я к примеру пробовал подключать маленький 12в компрессор (тот что колеса качает) прям к мопедному аккуму и он запросто нагнетает давление которого хватает чтобы смещать вариатор.. он кстати начинает передвигаться где-то при 1.8-2 атм.. при 2.5 или 3 он уже полностью сведенный.. но это как бы на холостом ходу..
..так вот можно было бы сделать ресивер и поставить редуктор на выходе.. и получается крутя редуктор можно выставлять передаточное число..
..но это сложно и бредово )
like
good
bad
shockingly
16.10.2017 р. відповів для pashaburgman  
answerview
кстати на счет управления вторым ремнем как на твоей картинке.. интересно не будет ли проскальзывать ремень? и еще получается что на тех подшипниках при таких диаметрах может быть тысяч 20 оборотов.. многовато вроде..
like
good
bad
shockingly
16.10.2017 р. відповів для simurg  
answerview
Насчёт проскальзывания как я понял там наоборот всё круто. Это когда тарелки резко сдавливаются и выталкивают ремень он вынужден проскальзывать ползя на верх, а тут ремень как бы сам ползёт по тарелке вверх и проскальзывания менее вероятны.
А подшипники есть на какие хочешь обороты. Просто надо это учесть и подбирать соответствующие. Хоть на 100 тысяч....
like
good
bad
shockingly
16.10.2017 р. відповів для pashaburgman  
answerview
..так то да, но я чуть про другое..
получается что в таком раскладе нужно использовать легкие ролики (чтобы был смысл в этом управлении), значит передний вариатор будет сдавливаться слабее и возможно если например на старте притянуть ремнем, то силы сдавливания не хватит чтобы тянуть ремень.. и он возможно будет проскальзывать..
like
good
bad
shockingly
18.10.2017 р.
answerview
у китайцев есть мотор редукторы типа таких https://ru.aliexpress.com/item/Wholesale-A58SW-555B-Worm-Gear-Motor-And-High-Torque-12V-Dc-Motor-With-Encoder-Disk-And/1000004332276.html?spm=a2g0v.10010108.1000014.12.7a9ab8c3hpJ4GN&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80878.000000000000000&pvid=9a5c3ed6-d7e4-4eef-bd58-18f278d9dbc2&tpp=1
Думаю ож их использовать.. дело в том что шаговиками нужно управлять с микроконтроллера а они от искры могут сбоить..
у этого тоже какие-то датчики положений.. не знаю может пригодится или нет..
like
good
bad
shockingly
25.10.2017 р.
answerview
короче набросаю ссылок которые меня наводят на мысли..
помпа высокого давления 12V
https://www.youtube.com/watch?v=rE1Yq571H2o

клапан электрический 12v
https://www.youtube.com/watch?v=eEahZEVnYB0

мотор редуктор 12v
https://ru.aliexpress.com/store/product/JGB37-3157-12-Volt-DC-Gear-Motor-Reductor-Engine-High-Speed-High-Torque-Reversible-24V-DC/1499567_32675376468.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.1464dd3fctmruS
like
good
bad
shockingly
25.10.2017 р.
answerview
если делать гидроцилиндр управляемый мотор-редуктором то есть такая мысль (на картинке)..
в общих чертах.. шпилька не вращается, вращается гайка как бы..
шкив-ролик типа таких https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20171018141537&isPremium=y&SearchText=12+%D0%BC%D0%BC+%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8C

управление можно такое, чтоб не заморачиваться.. только переделать на резистивный джойстик..
https://ru.aliexpress.com/store/product/Hot-6V-PWM-12V-DC-Motor-Speed-Control-24v-30-volt-6A-Pulse-Width-Modulator-Switch/1499567_32580892267.html?spm=a2g0v.10010108.1000023.26.267735e83Oj4t4
концевики еще поставить..
хз, не будет ли сбоить эта плата от искры..?

еще нужно систему пополнения и сбросной клапан на всякий случай..
мотор редукторы есть на разные обороты, я считал предварительно, нужно примерно 150 об/мин.. при одинаковых роликах и шаге резьбы 1.5 мм.. ну и от диаметра поршневой зависит..
Змінено: 25.10.2017 р., simurg
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
26.10.2017 р.
answerview
чет тут совсем мертво..
like
good
bad
shockingly
01.11.2017 р.
answerview
кому интересно
https://youtu.be/yhcTLm9l7x0
1
like
1
good
bad
shockingly
01.11.2017 р. відповів для simurg  
answerview
Интересно, следим, подписаны на канал, ставим лайки 01_smile
Для меня было что-то новенькое с хомутом вокруг крыльчатки 01_smile
Новые оригинальные запчасти на Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400, AN650 В НАЛИЧИИ!!!
Разборка Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400.
Burgman-shop.com.ua
like
good
bad
shockingly
01.11.2017 р. відповів для simurg  
answerview
Все кому интересно - тут. Просто не всегда есть чего сказать по делу... Так держать !  18_good
like
good
bad
shockingly
02.11.2017 р.
answerview
Спасибо ребят, ценю вашу поддержку!   01_smile
like
good
bad
shockingly
13.11.2017 р.
answerview
решил заморочится с гидронасосом.. раз уж они есть по доступной цене..
вот думаю что взять..
https://ru.aliexpress.com/item/1L-15/32836361056.html?spm=a2g0v.search0204.3.115.eOYeXq&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10343_10340_10341_10581_10580_5900020_10541_10586_10587_10585_10307_5670020_10301_10060_10155_10154_10056_5880020_10055_10539_10537_10536_10059_10534_10533_5890020_100031_5740020_10577_10103_10578_10102_10169_10142_10107_5860020_10562_10084_10083_5650020_10312_10313_10314_5660020_10211_10550_10128_10073_10551_10129_10552_10553_10555_10557_5910020_10125-10552_10551_10553%2Csearchweb201603_1%2CppcSwitch_7_ppcChannel&btsid=978298ab-9898-4985-a573-c06cb5807a42&algo_expid=30023a19-be83-47a5-9964-5cbc915ee219-15&algo_pvid=30023a19-be83-47a5-9964-5cbc915ee219
или
https://ru.aliexpress.com/item/gasoline-Professional-Electric-DC-12V-Oil-Pump-Diesel-Fuel-Oil-Engine-Oil-Extractor-Transfer-Pump-Powered/32802213238.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.1.130c5a9cUMQPeX&traffic_analysisId=recommend_2088_1_90158_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=104c1dd3-3bdb-46ba-8e8c-a19ba00edf30&tpp=1
Есть для воды и для масла-бензин..
но для масла производительности ниже чем 4 л в мин нет.. 45Вт давление до 8атм..
для воды есть 1 л мин 15вт 10атм..
мне больше подходит на 1 л (это даже много)
Уменьшить производительность думаю можно понизив обороты, тоесть питанием..
Но вот нужно ее понизить в 8 раз для насоса с 1лмин  и в 32 раза для 4лмин..
Но эти показатели для них даны на холостую.. тоесть под нагрузкой они будут качать медленнее.. + жидкость вязче воды..
Про водный насос можно было бы забыть если бы не сомнение в том что они из тех же материалов..
Да и 15 вт для мопеда полегче будет..
like
good
bad
shockingly
13.11.2017 р.
answerview
а вариант с пневматикой (насос из китайкомпрессора, 2 кнопки - стравить давление и подкачать магистраль) не рассматривается? или цель - жестко задать "передачу" вариатора, а не просто менять характеристики для большего момента на колесе?
like
good
bad
shockingly
13.11.2017 р. відповів для NiTr0  
answerview
Да можно, но кажется что это сложнее.. не понял как там сделать с 2 кнопками.. это редуктор электронный чтоли?
Так в принципи все тоже самое что и с гидравликой, но воздух проще проходит через уплотнения, может сдуваться.. так то конечно можно докачивать постоянно.. можно замутить реле давления на датчике типа такого https://ru.aliexpress.com/item/Oil-Pressure-Sensor-For-ASUNA-GT-SE-BUICK-SKYHAWK-OLDSMOBILE-FIRENZA-PONTIAC-GRAND-AM-OE-25036849/1650289499.html?spm=a2g0v.search0204.3.2.jGemSY&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10537_10312_10536_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10128_10073_10102_10129_5680020_10557_10169_10142_10107%2Csearchweb201603_25%2CppcSwitch_7_ppcChannel&btsid=29ee727b-7213-4250-96c6-a14a8ed8f9f4
like
good
bad
shockingly
13.11.2017 р. відповів для simurg  
answerview
Да можно, но кажется что это сложнее.. не понял как там сделать с 2 кнопками.. это редуктор электронный чтоли?

кнопка накачки, и либо механическая кнопка-вентиль, либо кнопка + клапан для стравливания.

Так в принципи все тоже самое что и с гидравликой, но воздух проще проходит через уплотнения, может сдуваться..

может, да, но воздуха - валом вокруг, а масло придется доливать, + если это для кратковременной "регулировки" (ну, там, на горку выехать) - не так страшно.
1
like
1
good
bad
shockingly
15.11.2017 р. відповів для NiTr0  
answerview
может быть.. интересно что быстрее навернется компрессор или помпа?.. компрессор у меня кстати есть.. нужно попробовать.. но полюбому нужна система позиционирования вариатора, чтоб он сам докачивал когда надо..
like
good
bad
shockingly
15.11.2017 р. відповів для simurg  
answerview
Если ему понизить питание, то он может не стартонуть (особенно когда система будет под давлением)
Новые оригинальные запчасти на Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400, AN650 В НАЛИЧИИ!!!
Разборка Suzuki Burgman / SkyWave AN250, AN400.
Burgman-shop.com.ua
like
good
bad
shockingly
15.11.2017 р. відповів для simurg  
answerview
интересно что быстрее навернется компрессор или помпа?..

а тут уже от компрессора/помпы зависит.

если компрессор/помпа с пластиковым поршнем - то понятное дело рассыпется быстро. если нормальный металлический - думаю, будет вполне живучим. разве что манжета (капролоновая) может сдохнуть.
like
good
bad
shockingly
19.11.2017 р.
answerview
вот что внутри этой помпы..
https://www.youtube.com/watch?v=9UySfrBPIok
https://www.youtube.com/watch?v=kDuZNp1gvkI&t=604s
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті