Почему возникает перегрев и тепловой прихват? : MOTO.com.ua - последняя стр.
MOTO.com.ua - все о мотоциклах и скутерах!
Нас уже 10641 | Пн., 18.12.2017, 22:25
НовостиФорумыОбъявленияЖурналКаталогРемзонаКалендарьУгоныПриколыИгрыМото-Магазин
 Главная форума FAQ  Правила форума  
Обсуждение скутеров объемом до 50 см3 | Почему возникает перегрев и тепловой прихват?
?
открыть поиск
 Модераторы:

 
(Чтобы создать новую тему или ответить, нужно зарегистрироваться)
Предыдущая страница 1 2  Следующая страница

Почему возникает перегрев и тепловой прихват?


SERGEI
  15.07.2010 в 08:27, SERGEI  (просмотров: 19688)
Рейтинг: 1
Аватар

Возраст: 45 лет
С нами: 8 лет 95 дней
Сообщений: 227
Транспорт:
Кивей партнер 110
Украина, Киев
Собственно вопрос такой...
Поставил расточенную ЦПГ, обкатал 1000 км. Мощность и скорость набирает что зверь(становится на козу). Максималка далеко за 60.
Но! больше 60 едет не долго-ловит прихват. Даже 50 едет не долго. 40-45- в самый раз.
Что может быть причиной прихватов?
Масло в бак лью, даже наверное чуток больше, бо дымит.
Свеча, правда стоит непонятно какая от лодочного мотора, калильное число ее не знаю. На обкатке стояла русская А111, прихватов почти не было. Может в этом прчина?
Карбюратор настроен, холостые хорошие, пусковой обогатитель работает.
Форум: 49cc обсуждение
Прямиком на страницу:
SERGEI
  15.07.2010 в 15:23, SERGEI для dexar  (#23)
Рейтинг: 1
Аватар

Возраст: 45 лет
С нами: 8 лет 95 дней
Сообщений: 227
Транспорт:
Кивей партнер 110
Украина, Киев
Маслонасос не отключал, просто лью масло в бак примерно  из расчета 1:25.
Маслонасос, кстати, масло пропускает, т.к. утром дымище еще то, пока не выгорит, что за ночь набежало. Я не парюсь, масло всегда есть и недорого, как по мне...
Больше склоняюсь к поршню...
В общем, всем спасибо за советы!
Буду тошнить 35-40 и не выпендриваться. А там и метеор куплю, если скут к тому времени  не продам
Форум: 49cc обсуждение  

Wicker
  15.07.2010 в 15:31, Wicker для SERGEI   (#24)
Рейтинг: 243
Аватар

Возраст: 38 лет
С нами: 9 лет 220 дней
Сообщений: 3365
Транспорт:
Gazelle ym50-3a
Украина, Черкассы
В общем, года 4 назад у меня была такая петрушка. Тогда у меня были Карпаты-2. Двигатель с капиталки, поршневая - с базара. Обкатывал бережно, но всё равно... Пока не нагретый - до 60 км/ч разгонялся что дурной, тяга, как для Карпат - хорошая. Как прогрелся - при разгоне больше 40 км/ч - сначала скрежет, потом клин...
Вот так и приходилось, по городу "стрелять" 60 км/ч, а в длительных загородных поездках "тошнить" 40 км/ч.
Причина банальна - поршень из непонятного сплава и непонятной геометрии. На большой нагрузке он расширялся и клинил. Никакая обкатка не помогала.
Проехал я с этим 3000 км и продал его.
Форум: 49cc обсуждение  

KNIG
  15.07.2010 в 19:12, KNIG для KOLIAN  (#25)
Рейтинг: 29
Аватар

Возраст: 32 года
С нами: 7 лет 330 дней
Сообщений: 1292
Транспорт:
Априо
Украина, Киев
тел.: 0500579656
Отредактировано: 15.07.2010 19:18, автор: KNIG

Коля! смешно, что наше SEE за 55 грн не может быть с тайвани и помнишь, я фотку штрихкода сбрасывал коленвала, так он не правельный, там контрольная цифра не совпадает. И я уже писал, смотрел SEE коленвалы в разных городах и сёлах, они бывают разные. А если посчитать себестоимость поршня, учитывая таможенные пошлины и перекупщиков, цена смешная. И сколько нужно сделать поршней, колец и пальцев, чтоб китая-тайванец получил на сакке с хлебом? Если ещё вычесть китайские налоги с производителя, то он бы работал вдолг. Вся эта дешевая продукция НЕЛЕГАЛЬНА, никем НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ. И гадать откуда эти поршни безсмысленно.
___________________________________________
Акустика в доме, авто и мото
Форум: 49cc обсуждение  

10021971
  15.07.2010 в 19:55, 10021971  (#26)

Аккаунт удален



Прихват у топика однозначно из -за гавняного поршня. Сам ставил эту фирму и были прихваты на 65 кубах, но SEE тоже разные бывают. Вот поставил себе 40 мм эту же фирму, но - после расточки зделали мне хонинговку. Поршневая прикаталась - следов хона уже и нет. Езжу как хочу по такой жаре. Масла в бак вообще не лью - прихватов нет.
Форум: 49cc обсуждение  

KOLIAN
  15.07.2010 в 20:10, KOLIAN для KNIG   (#27)
Рейтинг: 793
Аватар

Возраст: 42 года
С нами: 9 лет 66 дней
Сообщений: 17100
Транспорт:
Дыво водяное(28zx)
Украина, Лозовая
тел.: 0509332953
KNIG пишет:
Коля! смешно, что наше SEE за 55 грн не может быть с тайвани и помнишь, я фотку штрихкода сбрасывал коленвала, так он не правельный, там контрольная цифра не совпадает. И я уже писал, смотрел SEE коленвалы в разных городах и сёлах, они бывают разные. А если посчитать себестоимость поршня, учитывая таможенные пошлины и перекупщиков, цена смешная. И сколько нужно сделать поршней, колец и пальцев, чтоб китая-тайванец получил на сакке с хлебом? Если ещё вычесть китайские налоги с производителя, то он бы работал вдолг. Вся эта дешевая продукция НЕЛЕГАЛЬНА, никем НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ. И гадать откуда эти поршни безсмысленно.
С твоими доводами не поспориш.Но и на китайских поршнях можно довольно успешно ездить.Ресурс конечно же не тот,но ездить можно.
___________________________________________
Легенду про то,что человек не может жить без работы,придумали те,кто никогда не работал,для тех,кто никогда не отдыхал.(Iсмена)
Форум: 49cc обсуждение  

SERGEI
  16.07.2010 в 07:53, SERGEI для 10021971   (#28)
Рейтинг: 1
Аватар

Возраст: 45 лет
С нами: 8 лет 95 дней
Сообщений: 227
Транспорт:
Кивей партнер 110
Украина, Киев
Так и у меня хон был. Поршень какашка...Он в такой помаранчевой полосатой коробочке был с надписями SEE. Но какой то серенький и невзрачный. Сразу мне не понравился, но пришлось  тогда ставить, ибо другого не было.
Вчерась вечерком прокатился 40-45   вдвоем км 15 и все пучком. На этом и остановлюсь, больше превышать не буду...
Форум: 49cc обсуждение  

KNIG
  16.07.2010 в 09:18, KNIG для KOLIAN   (#29)
Рейтинг: 29
Аватар

Возраст: 32 года
С нами: 7 лет 330 дней
Сообщений: 1292
Транспорт:
Априо
Украина, Киев
тел.: 0500579656
KOLIAN пишет:
KNIG пишет:
Коля! смешно, что наше SEE за 55 грн не может быть с тайвани и помнишь, я фотку штрихкода сбрасывал коленвала, так он не правельный, там контрольная цифра не совпадает. И я уже писал, смотрел SEE коленвалы в разных городах и сёлах, они бывают разные. А если посчитать себестоимость поршня, учитывая таможенные пошлины и перекупщиков, цена смешная. И сколько нужно сделать поршней, колец и пальцев, чтоб китая-тайванец получил на сакке с хлебом? Если ещё вычесть китайские налоги с производителя, то он бы работал вдолг. Вся эта дешевая продукция НЕЛЕГАЛЬНА, никем НЕ КОНТРОЛИРУЕТСЯ. И гадать откуда эти поршни безсмысленно.
С твоими доводами не поспориш.Но и на китайских поршнях можно довольно успешно ездить.Ресурс конечно же не тот,но ездить можно.

Конечно можно! Мы же ездим 6000км-точно можно без проблем.
___________________________________________
Акустика в доме, авто и мото
Форум: 49cc обсуждение  

rustot
  18.07.2010 в 13:50, rustot для KNIG   (#30)
Рейтинг: 7
Аватар

Возраст: 49 лет
С нами: 8 лет 198 дней
Сообщений: 131
Транспорт:
Honda dio af-25
Россия, Челябинск
После тюна на с 50 на 70сс перегрев единственная проблема. Прихватов слава богу не было, езжу с термометром и при >160 сбрасываю скорость либо останавливаюсь. Во первых, думаю что нужно дообкатывать на больших оборотах, на 40 км на которых я обкатывал теперь можно ехать бесконечно, а на 60+ (обороты 10000) медленно но верно греется, минут 15 максимум можно ехать, но раньше можно было ехать только пару минут так что думаю он продолжает притираться. Чуть снизил степнь сжатия, положил поронитовую прокладку 0.8 под цилиндр вместо родной, температура упала, мощность вроде не потерял, исчез неприятный звук на высоких оборотах, вызывающий подозрение в детонации. Отрегулировал угол зажигания до паспортного, был на несколько градусов более ранний, стал хуже заводиться, но работать ровнее и вроде чуть меньше греться. Поставил канализационное колено на воздухозаборник (см тему в стайлинге) охлаждение стало гораздо лучше на большой скорости. Еще ставил китайский вентилятор с по дурацки загнутыми лопастями вместо родного, он гонит больше воздуха но жутко воет, после установки воздухозаборника выкинул его.

А вот обеднение/обогащение никак на нагрев у меня почему-то не влияет
Форум: 49cc обсуждение  

Zanudik
  18.07.2010 в 16:42, Zanudik для SERGEI   (#31)
Рейтинг: 7

Возраст: 17 лет
С нами: 8 лет 155 дней
Сообщений: 183
Транспорт:
Ford sierra 2.0
Украина, Киев
SERGEI пишет:
Собственно вопрос такой...
Поставил расточенную ЦПГ, обкатал 1000 км. Мощность и скорость набирает что зверь(становится на козу). Максималка далеко за 60.
Но! больше 60 едет не долго-ловит прихват. Даже 50 едет не долго. 40-45- в самый раз.
Что может быть причиной прихватов?
Масло в бак лью, даже наверное чуток больше, бо дымит.
Свеча, правда стоит непонятно какая от лодочного мотора, калильное число ее не знаю. На обкатке стояла русская А111, прихватов почти не было. Может в этом прчина?
Карбюратор настроен, холостые хорошие, пусковой обогатитель работает.


Могу дать 100% ответ на твой вопрос, в сузуках маленький центральный жиклёр(62)-он был предусмотрен на экономичный расход топлива и небольшую скорость, поставь №72-85 и приятно удивишься
К примеру, на ямахах в стандарте стоят 72, вот почему и все хвалят ямаху, типо скорость, тяга и неперегревается, просто с сузуками нужно нормально шаманить=)
Знакомому продал свой скут недавно сузуки адресс, так он на скутере от киева в черкассы (200км расстояния) промчался за четыре часа , и никаких остановок и перегревов, только заправлял и дальше в путь  
___________________________________________
Если ты споришь с идиотом,то вас уже двое...
Форум: 49cc обсуждение  

VOVA
  27.11.2017 в 10:31, VOVA для SERGEI  (#32)
Рейтинг: 5
Аватар

Возраст: 46 лет
С нами: 10 лет 317 дней
Сообщений: 100
Транспорт:
номером-табличкой не
Украина, Малин
тел.: 0982530182
После первого прихвата-будут еще и еще..Ничего не поможет.только замена поршневой.или расточки цилиндра.
___________________________________________
Я за звездами никогда не гнался - мне правда дороже..
Форум: 49cc обсуждение  

Sobrat
  27.11.2017 в 11:00, Sobrat  (#33)
Рейтинг: 0
Аватар

Возраст: 48 лет
С нами: 182 дня
Сообщений: 56
Транспорт:
Bajaj boxer bm 150x
Россия, Зеленоград
Расскажу свою историю.
Была у меня Верховина-6, настало время замены поршня, т.к. старый сносился. Новый еле влазил в цилиндр, приходилось прикладывать силу. Не стал стачивать, шкурить. Просто вначале деревянной выколоткой с маслом прогонял его, чтобы ходил без особых усилий. Потом в собранном виде кик-стартером часа два прокручивал. Затем заводил на 1-2 минуты и давал остыть. Заводил, ездил 2-5 минут, остужал. Постепенно увеличивал время.
Тяга была несравненной. Трогался вдвоем без всякой помощи ногами (кто помнит эту технику, тот поймет).
Дошло до ездовой обкатки. Применил совет, что правильнее обкатывать на всем диапазоне скоростей, но максималку давать кратковременно, так и поступал. В итоге мопед после обкатки и долго после нее остался таким же тяговитым и спокойно переносил максималку, правда, больше 10-15 км не было нужды в таком режиме.
Вывод - на обкатке не надо ограничивать скорость, чтобы потом после нее вжаривать до заклинивания. Нужно сразу, но кратковременно давать ему чувствовать максималку - так он обкатывается полноценно, прирабатывается во всем диапазоне оборотов и не будет потом подклинивать на предельных нагрузках.

Разумеется, нисколько не отвергаю советы по качеству смеси и охлаждению. Просто как дополнение.
Форум: 49cc обсуждение  

PVP
  29.11.2017 в 20:28, PVP для Sobrat   (#34)
Рейтинг: 11

Возраст: 49 лет
С нами: 5 лет 102 дня
Сообщений: 928
Транспорт:
Keeway harricane90
Украина, г. Дружковка
Sobrat пишет:
Расскажу свою историю.
Была у меня Верховина-6, настало время замены поршня, т.к. старый сносился. Новый еле влазил в цилиндр, приходилось прикладывать силу. Не стал стачивать, шкурить.

А что токарей расточников на тыщу верст вокруг не было?
Форум: 49cc обсуждение  

Sobrat
  30.11.2017 в 09:58, Sobrat для PVP   (#35)
Рейтинг: 0
Аватар

Возраст: 48 лет
С нами: 182 дня
Сообщений: 56
Транспорт:
Bajaj boxer bm 150x
Россия, Зеленоград
Цитата:
А что токарей расточников на тыщу верст вокруг не было?


Токарь был рядом. Но хотелось создать и сохранить минимальный рабочий зазор между поршнем и цилиндром, потому как он сильно влияет на тягу.  Мягкой, последовательной, грамотной обкаткой этого можно достичь.

Сразу оговорюсь, что если тепловой зазор в поршневых колечках слишком мал , то тут ситуация другая. Обкаткой тут сделать что-то будет гораздо труднее. Поэтому зазор колечек лучше сразу соблюсти.
Форум: 49cc обсуждение  

PVP
  30.11.2017 в 12:05, PVP для Sobrat   (#36)
Рейтинг: 11

Возраст: 49 лет
С нами: 5 лет 102 дня
Сообщений: 928
Транспорт:
Keeway harricane90
Украина, г. Дружковка
Sobrat пишет:
Цитата:
А что токарей расточников на тыщу верст вокруг не было?


Токарь был рядом. Но хотелось создать и сохранить минимальный рабочий зазор между поршнем и цилиндром, потому как он сильно влияет на тягу.  Мягкой, последовательной, грамотной обкаткой этого можно достичь.

Сразу оговорюсь, что если тепловой зазор в поршневых колечках слишком мал , то тут ситуация другая. Обкаткой тут сделать что-то будет гораздо труднее. Поэтому зазор колечек лучше сразу соблюсти.

Ну а как же бочка цилиндра? А себе на авто хотел по-быстренькому колечки поменять, но решил и поршя. Так вот поршня оказались другой группы и не влазили. Пришлось шлифонуть цилиндры. Получился почти что капремонт цпг- только в вмт не ушли следы износа. Но плюс в том, что остался в том же размере.
По поводу колец не согласен. Они сильней изнашиваются  и меньше расширяются чем поршень. И если уж заморачиваться с обкаткой то лучше сделать минимальный зазор. Хотя в кольцах для мопедов я припусков на спил не встречал.
Форум: 49cc обсуждение  

tsinik
  30.11.2017 в 12:20, tsinik  (#37)
Рейтинг: 303
Аватар

Возраст: 39 лет
С нами: 6 лет 33 дня
Сообщений: 9601
Транспорт:
152 fmi и 139 qmb
Украина, Подольск
когда-то, по малолетке, была ява. так ее после расточки в ремонтный размер, прикатывали "на холодную". вывинчивали свечи, вливали децел масла в горшки, и на небольшой скорости на передаче тягали за машиной на малые дистанции. доливали масло и снова тягали. после километров 50 уже завинчивали свечи и начинали обкатывать по нормальному.
уж не знаю, или реально помогало или это было самовнушение, но перла она потом нормально.  
правда, цилиндры растачивались не на мегакоординатке, а на советских разболтаных станках с нанесением хона фрезой. поршневые ходили отлично (все-таки, поршни устанавливались еще чехословацкие, а не китайские из прессованого риса). уже и союза и чехословакии нет, а явы бегают  
___________________________________________
Форум: 49cc обсуждение  

Sobrat
  30.11.2017 в 13:55, Sobrat для PVP   (#38)
Рейтинг: 0
Аватар

Возраст: 48 лет
С нами: 182 дня
Сообщений: 56
Транспорт:
Bajaj boxer bm 150x
Россия, Зеленоград
Скрытый текст (+/-)


Именно минимальный, но зазор должен быть. Кольцо из стали хоть не так сильно расширяется, как алюминиевый поршень, но сталь крепче, пластичной деформации нет, масса кольца небольшая, времени на разогрев много не нужно - даже кратковременная нагрузка без зазора может приводить к задирам зеркала цилиндра и поломкам колец.

Поскольку вопрос звучал о причинах прихвата и видимо ищется совет, то я бы мог рекомендовать продолжить обкаточный режим с кратковременной повышенной нагрузкой. Если есть возможность и желание - то сделать разборку, ревизию, обратить внимание на зазор колец в том числе.
Форум: 49cc обсуждение  

PVP
  30.11.2017 в 21:14, PVP  (#39)
Рейтинг: 11

Возраст: 49 лет
С нами: 5 лет 102 дня
Сообщений: 928
Транспорт:
Keeway harricane90
Украина, г. Дружковка
Вообще перед покупкой следует промерять геометрию поршня. Не говоря о качестве сплава поршни могут быть проточены на простом станке, т.е. иметь просто конус или даже цилиндр.
Форум: 49cc обсуждение  

 
(Чтобы создать новую тему или ответить, нужно зарегистрироваться)
Предыдущая страница 1 2  Следующая страница

Мото магазин MOTO.com.ua
Задумывались ли Вы о покупке скутера/мотоцикла на электротяге?
- Да
- Нет
- Затрудняюсь ответить
Прикольные фото и видео:
Камуфляж

смотреть:  все  фото  видео  лучшее
https://vuso.ua/uslugi/zelenaya-karta.html

Сейчас на сайте: ALAN60  cem  Kaban275  KLIMDSO  KOLIAN  kopar  Kusfu  mihey2010  moto-moto  piter64  stnslv  ZASEKAN (12)

Гостей:288
Всего on-line:300
© 2001-2017, MOTO.com.ua - все о мотоциклах и скутерах! О нас. Реклама на сайте.
(!) Использование материалов MOTO.com.ua разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий - гиперссылки) на www.MOTO.com.ua
RSS