MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.03, 18:23
44
+16 °С
Вітер: 1 м./с., Півн
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендарМагазин
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Обговорення війни расії проти України

Переглядів: 2387550
GiS адміністратор
16.11.2015 р.
answerview
Показати повідомлення
Шановні учасники цієї теми! У ній ми обговорюємо все, що пов'язано з Україною та подіями, що її оточують.

Тут діють особливі правила, що трохи відрізняються від загальних.
Категорично заборонено:

  1. Висловлювання образливого характеру про Україну та українців у будь-якій формі.  
  2. Мат у будь-якій формі.
  3. Постинг вульгарних картинок і відео, а також розміщення їх поза тегом SPOILER.
  4. Багаторазові цитування і безглузді повідомлення. Також заборонені цитати з відео і картинками всередині!
  5. Особисті листування і з'ясування стосунків видаляються цілими ланцюжками без попередження, навіть якщо в них є цінна інформація.
За всі ці (і не тільки) порушення Адміністрація сайту має право закрити доступ до цієї теми і видалити всі постинги з порушеннями!
Читаємо Правила форуму, не дратуємо адміністратора :)
Змінено: 07.11.2023 р., GiS
9
like
7
good
bad
shockingly
2
25.09.2018 р.
answerview
вже клясика
04_blush04_blush04_blush
Крим - це Україна!
Змінено: 25.09.2018 р., Grom
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
http://ukroboronprom.com.ua/uk/media/ukroboronprom-tai-spivpratsyuvatymut-v-galuzi-bezpilotnoyi-tehniky.html
Крим - це Україна!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
Воронеж вздрогнул и зажмурился 15_badgrin

Есть мнение, не только с этого источника,что ил-20 завалили свои, а не сирийцы. Из с-400.
Сирийский дивизион разоружили, изъяли все записи, и выяснили, что у них вообще другая зона ответственности...
https://m.youtube.com/watch?v=KOXOymO05_8
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 25.09.2018 р., ALAN60
like
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
Опубликовано: 19 сент. 2018 г.

В мировой истории наверно ни один язык, ни одна культура и религия не претерпели такого страшного уничтожения соседями, как украинские.
Профессор НТУУ КПИ , академик АН ВШ Украины Н.А.Вирченко отыскала и составила в хронологической последовательности целый ряд документов, свидетельствующих о беспрецедентном уничтожении украинского языка и культуры поляками, русскими и большевиками-коммунистами.

1626 год
Киевский митрополит Иосиф Краковский составил акафист Святой Варваре. Москва разрешила, но при условии его перевода на русский язык. Синод приказал Киевскому митрополиту собрать со всех церквей Украины книги старой украинской печати, а вместо них завести московские издания.
1627 год
Указом царя Михаила Федоровича Романова, и патриарха Московского Филарета, который был его отцом и соправителем, приказано было книги украинской печати собрать и сжечь.

1662 год
Указом царя Алексея по представлению Патриарха Московского было приказано сжечь в государстве все экземпляры напечатанного в Украине Учительного Евангелия К. Ставровецкого.

1667 год
Андрусовское соглашение. Заключая договоры с поляками, царь Алексей ставил такие требования в отношении украинских книг, их авторов и издателей: Все те, в которых местностях книги печатаны и их слагатели, також печатники, или друкари, смертью казнены и книги собрав сожжены были, и впредь чтобы крепкий заказ был бесчестных воровских (именно такое название дали украинским книжкам) книг никому с наших королевского величества подданых нигде не печатать под страхом смертной казни .

1669 год
После Люблинской унии, начались гонения на украинские книги, напечатанные на территории, подвластной Польском королевству.

1672 год
Указ о запрете держать у себя дома на территории Польши открыто или тайно украинские книги.

1677 год
Приказ патриарха Иоакима вырвать из украинских книг листы не сходные с книгами Московскими .

1689 год
Запрещено Киево-Печерской Лавре печатать книги без патриаршего разрешения из Москвы:
... К нам первее неприслав, отнюдь бы вам не дерзать таковых книг новослагаемых печатать ... .
Ограничениями или запретом книгопечатания Московия пыталась снизить уровень образования и науки в Украине, уничтожить национальный дух в культуре, быту, общественных отношениях.
Первая цензура в России была заведена специально для изданий малорусской печати , - так было признано в Указе 1905 Об отмене стеснений малорусскаго печатного слова .

1690 год
Осуждение и анафема Собора РПЦ на Киевские новыя книги П. Могилы, К. Ставровецкого, С. Полоцкого, Барановича, А. Радзивиловського и других.

1693 год
Письмо патриарха Московского в Киево-Печерской Лавры о запрете любых книг на украинском языке.

1696 год
Определение Польского Сейма о введении польского языка в судах и учреждениях Правобережной Украины.

1709 год
Царь Петр I заставил сократить число студентов Киево-Могилянской академии с 2000 до 161, а лучшим научно-просветительским силам велел перебраться из Киева в Москву.
Среди них были Иннокентий Гизель, Иоанникий Галятовский, Лазарь Баранович, Дмитрий Ростовский (Туптало), Стефан Яворский, Феофан Прокопович, Симеон Полоцкий и многие другие.
Именно они сыграли главную роль в развитии культурной жизни тогдашней Московии.
Указ об обязательности цензуры в печати украинских книг в Москве.
Украинцы принесли с собой всю свою великую культуру, именно ее влияние отразилось на Москве на всей ее жизни: здания, рисование, одежды, пение, музыка, обычаи, на праве, литературе и даже на самом московской языке. Вся жизнь московская складывалась тогда так, что становилось невозможным прожить без украинского влияния. Всяких ремесленников доставали из Украины . (И. Огиенко. Украинская культура )

1713 год
Московия приказу Петра I присваивает себе наше название Русь (греческое название Руси звучит как Россия ). Таким образом всегда враждебные Руси-Украины московиты, основу которых составляли угро-финские и тюркские племена, подменой понятий, то есть мошенничеством, присваивают себе нашу тысячелетнюю историческую и духовное наследие.

1720 год
Приказ царя Петра I: В Киево-Печерской и Черниговской типографии вновь книг никаких НЕ печатать ... старые книги справливать прежде печати, дабы ... особого наречия в оных не было .

20 декабря 1720
Петр I издал указ киевскому губернскому князю Голицыну, чтобы: ... во всех монастырях, остающихся в Российского государства, осмотреть и забрать древние жалованные грамоты и другие куртиозные письма оригинальные, а также книги исторические, рукописные и печатные .

1721 год
Приказ о цензуре украинских книг.

1724
Московская цензура наложила тысячу рублей штрафа на архимандрита Киево-Печерской Лавры за то, что там была напечатана церковная книга Триодь не совсем с великороссийских Сходная .
Черниговскую типографию Синод приказал перевести в Москву, то есть просто захватил.
И т.д.

ВСЁ НЕ УМЕСТИЛОСЬ .......

https://www.youtube.com/watch?v=PAXFW6A9vr0&app=desktop

https://youtu.be/DL6GJ1mpbAQ
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 25.09.2018 р., ALAN60
1
like
good
1
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
трохи цікавого


Крим - це Україна!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
good
1
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
"Резко изменила курс"
Ага,  с 13:30.

Кому - татор, а кому - лятор!
1
like
1
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
Цитата:

Одним из исторических источников - есть книга знаменитого российского археолога, профессора, графа А.С.Уварова "Меряне и ихний быт по курганным раскопкам", изданная в 1872 году. Научные работы по археологии профессораА.С.Уварова похоронили миф и выдумки о славянском происхождении ростово-суздальской земли и Московского княжества. На протяжении четырех лет, Российской государственной археологической экспедицией, под руководством профессора графа А.С.Уварова, в 1851-1855гг., было исследовано 163 местности и раскопано 7729 курганов. Обратим внимание, что раскопав в вековой мерянской земле тысячи могильных курганов, профессор А.С.Уваров не выявил ни одной киевской монеты, только три византийских монеты выявлено во всей мерянской земле. Зато выявлены монеты баварские, саксонские, богемские, страсбургские, англо-саксонские, булгарские, бухарские, самаркандские, армянские, багдадские. Но нет ни одной монеты киевской. И это в те времена, когда согласно великороссийской мифологии, мерянская земля была полностью заселена славянами, что пришли из Киевского княжества, и образовала вместе с Киевом единую державу. Не удивительно ли это? Археологические раскопки показали, что местное население вплоть до 16 века было языческим, и не имело с Русью никаких экономических отношений. Научные работы российского профессора А.П.Богданова по антропологии и краниологии "Курганное племя Московской губернии", написанная и изданная в 1865 году, "Меряне с точки зрения антропологии", написанная и изданная в 1879 году, навеки похоронили московскую историческую выдумку о славянском происхождении Московии и московитов. Не выявлено ни одного славянского захоронения в Московии, кроме угро-финских. Российский антрополог профессор А.П.Богданов установил, что предками великороссов были меряне, коренное население, ниже указанных губерний. Племя меря было автохтонным, и не имело в своем составе чужой примеси. Не додумалась Екатерина 2 уничтожить содержимое могильных курганов в Московии, а они напрочь подрывают миф о славянском происхождении московитов и связи Московии с Киевской державой. Подправить профессора, графа А.С.Уварова, и профессора А.П.Богданова никому не удастся, хотя такие попытки были, и будут. Раскопки проведены на обширной территории Московской, Тверской, Калужской, Тульской, Рязанской, Владимирской, Ярославской, Ивановской губерний, в 7729 могильных курганах, с 8 по 16 век. Так что связь Московии с Киевом логична только с желанием, имперски настроенных людей, хоть как то связать Московию с Киевом, но исторические, археологические и антропологические исследования профессора А.С.Уварова и профессора А.П.Богданова подрывают напрочь миф о славянском происхождении московитов, русских и связи Московии с Киевской державой.
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 25.09.2018 р., ALAN60
7
like
7
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
Олена Монова
15 хв. · 
#Захисти_країну
Я понимаю, что однотипные посты в ленте раздражают.
Как понимаю и то, что именно так оно и работает: постоянно напоминать, кричать, махать руками, всячески нависать, после чего (возможно) — добиться результата.
Я не знаю, получится ли.
Но у нас точно есть шанс, и мы должны его использовать.
Петиция о прекращении деятельности двух антиукраинских телевизионных каналов набрала уже больше половины необходимых для ее рассмотрения в ВР голосов.
Больше половины голосов за четыре дня с момента ее создания.
Получится с этими — возьмемся за Интер
Let's go!
https://itd.rada.gov.ua/services/Petition/Index/4060
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
2
like
2
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
Петиция о прекращении деятельности двух антиукраинских телевизионных каналов набрала уже больше половины необходимых для ее рассмотрения в ВР голосов.Больше половины голосов за четыре дня с момента ее создания.
Получится с этими — возьмемся за Интер
 модератор ютуб-каналу одного із каналів (нормальних), писав шо ця петиція майже нічого не дасть, бо це не компетенція ВР, треба в Нацраду, чи щось таке, звертатись 06_question
☭ = 卐 = Z
Змінено: 25.09.2018 р., hitmanhunter
like
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
Дальше поглядим.Хотя журнашлюхи уже задергались!15_badgrin

"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
like
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
з 27 вересня почнеться 
Крим - це Україна!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
2
like
1
good
1
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
59_rofl 


"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
good
1
bad
shockingly
25.09.2018 р. відповів для hitmanhunter  
answerview
 модератор ютуб-каналу одного із каналів (нормальних), писав шо ця петиція майже нічого не дасть, бо це не компетенція ВР, треба в Нацраду, чи щось таке, звертатись 


Возможно он прав. Порошенко прикрыть каналы единолично по своему желанию не может, не имеет права. Верховная Рада, тоже самое... Только через суд можно онулировать лицензию. А это дооооолго и хлопотно. У них тоже есть хорошие адвокаты,... и бабло.
А для суда нужны конкретные действия, а не просто ватный треп. Вот еслиб они открыто призывали к перевороту, еще и финансы собирали через банки. Это уже деяния, подпадающие под криминальную статью...
"..Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди"
Симон Петлюра.

В конце всего, мы будем помнить не оскорбления наших врагов, а молчание наших друзей.
Мартин Лютер Кинг.
Змінено: 25.09.2018 р., Юра-Ездок
like
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
ФСБ-шную секту начало корежить 

Цитата:
Російська православна церква за кордоном (РПЦЗ) призупинила спільне служіння та участь у роботі єпископських асамблей з Константинопольським патріархатом. Про це повідомляє "РБК-Україна" з посилання на російські ЗМІ.

Цитата:
Священный Синод Украинской православной церкви Московского патриархата требует, чтобы экзархи, назначенные Константинопольским Патриархом, покинули "каноническую территорию" УПЦ МП.
Соответствующее заявление было объявлено после заседания, которое состоялось 25 сентября в Киево-Печерской Лавре, сообщает информационно-просветительский отдел УПЦ МП.
http://news.church.ua/2018/09/25/sinod-zaklikav-konstantinopolskij-patriarxat-pripiniti-vtruchannya-u-vnutrishni-spravi-upc/
Єпископату Української Православної Церкви ухвалено призупинити співслужіння з ієрархами Константинопольського Патріархату.
Члени Священного Синоду закликали клір, чернецтво та вірян Української Православної Церкви посилити свої молитви за збереження єдності Святого Православ’я.(c)
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 25.09.2018 р., ALAN60
like
good
bad
shockingly
25.09.2018 р.
answerview
я еще 3 года назад написал, что меня дико удивило отношение священников в почаевской лавре. я не силен в церковных делах. попал тогда в лавру случайно, за компанию. но меня тогда выбесил постоянный посыл: это русская земля. тогда о подобном и речи не было. но ведь в 11 году я написал, как меня покоробила фраза москальских погранцоп ри пересечении керченской переправы: вы крым сначала верните. до событий 14 года еще было время. да и сам кусок фразы "сначала" я понял уже после майских событий 14 года...
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
26.09.2018 р.
answerview
В УПЦ КП ответили на «предложение» экзархам покинуть Украину

Политика 
25/09/2018 Дмитрий Климов0 


Экзархам Константинополя нечего покидать «каноническую территорию Московского патриархата», поскольку такой территории в Киеве не существует. Об этом заявил в Facebook пресс-секретарь УПЦ КП Евстратий Зоря, передает УНН.
«В Украине нет «канонической территории Московского патриархата». Поэтому «покидать» экзархам Константинополя нечего», — написал Е.Зоря.
Как сообщал УНН, ранее в Украинской православной церкви (МП) заявили, что экзархи Константинопольского Патриархата «должны покинуть каноническую территорию Украинской православной церкви», а их деятельность антиканоническая и нарушает межконфессиональный мир в Украине.
Ранее Константинопольский патриархат в рамках подготовки к предоставлению автокефалии православной церкви в Украине 7 сентября назначил своих экзархов в Киеве. Также Вселенский патриарх Варфоломей во время переговоров с патриархом РПЦ Кириллом сообщил, что решение об украинской автокефалии уже принято, и уже ведутся соответствующие процессы.
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 26.09.2018 р., ALAN60
like
good
bad
shockingly
26.09.2018 р.
answerview
Московский патриархат и томос Киеву: как РПЦ стала автокефальной.

Москва силой вынудила Вселенского патриарха дать ей автономию. В Кремле об этом забыли и теперь саботируют мирную передачу автокефалии Киеву

Откуда взялся Московский патриархат

История Московского патриархата (МП) или Русской православной церкви (РПЦ) начинается после захвата Киева монголо-татарами в 1240 году. Киевская митрополия распадается на западную (она затем на Галицкую и Литовскую) и восточную часть – с центром в Москве. Обе части подчинялись Константинополю.

В 1448 году Папа Римский Евгений IV инициировал Вселенский собор православных и католиков, чтобы снять разногласия между церквями. Рассматривались вопросы, касающиеся чистилища (у православных нет такого понятия), главенства папы во Вселенской Церкви и совершения таинств. Закончилось это подписанием Флорентийской унии.

В Москве назвали унию "предательством" православия Вселенским патриархом и без согласия с ним выбрали епископа Иона митрополитом "Московским и всея Руси".
На протяжении 150 лет, Московское царство самостоятельно управляло митрополией без вмешательства Константинополя. В 1588 году московитам удалось получить от главы Вселенской церкви Иеремии ІІ автокефалию. Он благословил первого патриарха Руси митрополита Иова, а 1593 году в Константинополе за утверждение Московского патриархата проголосовал Священный синод.

В Российской империи РПЦ руководили обер-прокуроры – светские чиновники, назначенные императором. Полная подчиненность авторитарному государству - одна из основных характеристик московского православия.

Почему Москва захотела отделиться от Константинополя
Главная причина – это развитие самодержавия в Российском государстве. За время правления Ивана Грозного, Московия добилась расширения территории на восток, хоть и проиграла на западе – в Ливонской войне. Московские правители понимали, что наличие патриархата позволит наращивать внешнее влияние.

Кроме того, московиты ощущали превосходство в средневековом мире над греками из Вселенской церкви. Греки после завоевания Константинополя турками находились под властью Османской империи. Константинопольский патриархат платил золотом султану для сохранения православных приходов, а Москва как раз освободилась от татарского владычества и вела завоевательные войны.

Поэтому, когда Константинопольский патриарх Иеремия II со свитой просил принять его в Москве в 1588 году, русские понимали, как они смогут использовать его визит. 

Историк Андрей Богданов в книге "Тайны Московской Патриархии" пишет, что зачинщиком плана по обретению патриархата был боярин и будущий царь Борис Годунов. 

Как Русская церковь добилась автокефалии

Патриарх Иеремия ІІ, как и его предшественники, ездили с протянутой рукой к православным правителям Европы с просьбой о пожертвовании. Когда он явился в Москву, то у Годунова родился план воспользоваться тяжким положением патриарха и вынудить его к предоставлению автономии Московской митрополии. 

После первого общения Годунову стало понятно, что хотя патриарх и приехал за милостыней, но он и не думает о том, чтобы благословить Москву на учреждение патриаршего престола.

"Это нежелание, свойственное восточному духовенству, утратившему богатство и влияние и потому особенно отстаивавшему свое первенство в церковной иерархии", – пишет Андрей Богданов. 

Иеремию со спутниками изолировали от внешнего мира в замкнутый двор, хотя обеспечили все почести. Годунов сделал ставку на "измор", внедрив в окружение патриарха своих людей. 

Через полгода мягкого заточения, спутник патриарха, архиепископ Арсений Елассонский, заявил, что он решил оставаться в Москве.
Теперь патриарх должен был сделать выбор: совершать попытки по возвращению в Константинополь (без денег он не мог) или уговорить русских возглавить патриархию тут. Дальше тянуть было невозможно – в Константинополе могла разразиться борьба за патриарший престол. 

Когда Годунову доложили, что патриарх заговорил о патриархии в Москве, то он через своих людей тайно предложил Иеремии возглавить РПЦ. И тот согласился.

Между тем, царь Федор Иоаннович объявил о необходимости учреждения в России патриаршества, но без константинопольского патриарха. Бояре негодовали, мол, заезжий патриарх не знает здешних обычаев и языка.

Тогда Годунов предложил Иеремии править из Владимира. Иеремия не согласился, мотивировал это тем, что ему нужно быть возле царя.

Патриарх долго не соглашался, чтобы в Москве был кто-то, кроме него. Годунову нужен был свой патриарх – митрополит Иов. Нехотя, под давлением обстоятельств, Иеремия дал добро учредить патриархат в Москве.

Царь созвал Собор и духовенство одобрило замысел о патриархате. Иеремия вернулся с русскими дарами в Константинополь и провел полную процедуру, согласно канонам учреждения автокефалии.

Почему Москва протестует против учреждения патриархата в Киеве

Русская Православная Церковь объединяет самое большое сообщество православных в мире – 36 тыс. приходов посещает от 90 до 120 млн верующих (треть приходов находится в Украине). Часть приходов, и возможно, статус крупнейшей православной церкви, Москва потеряет. Кроме этого, для Москвы есть идеологическая потеря – в РПЦ, после предоставления томоса не смогут называть себя наследницей традиции крещения Руси князем Владимиром. 

Москва станет "вторичной" по отношению к Киеву и крещению Руси. Столица Украины возродится в новом церковном статусе, уже не митрополии Константинополя, а независимой церкви. 

Главные доводы Москвы против томоса: 

♦ В Киеве действует каноническая церковь – УПЦ (МП). Томос приведет к расколу православия; 

♦ Константинополь не имеет права давать томос Киеву, потому что уже признал переход канонических земель Руси к Московскому патриархату;

♦ Томос для Киева приведет к кровопролитию и захвату храмов; 

Но, похоже, Варфоломей не приемлет аргументы РПЦ и томос будет предоставлен в этом году. Об этом написал еще в мае богослов и бывший иерарх УПЦ МП Кирилл Говорун, также заявлял о томосе президент Петр Порошенко. А в День крещения Руси делегация из Константинополя приезжала в Киев и привезла письмо от Вселенского патриарха, в котором он подтвердил намерение "даровать Украинской церкви автокефалию". Хотя политики надеялись, что томос должен быть дарован в День крещение Руси в качестве подарка. 

Отсрочки могла попросить дипломатическая миссия Константинополя, которая не успела объехать все 14 автокефальные православные церкви и проинформировать их о будущем решении Варфоломея, говорят религиоведы. 

Также, на руку сторонникам томоса неприязнь Вселенского патриарха Варфоломея к РПЦ после игнорирования Кириллом Вселенского собора Православных церквей. Представление автокефалии (томоса) Украинской церкви ему выгодно как элемент ослабления РПЦ, а для Украины это закрепление курса на независимость. Ведь, последние дарования томоса православным церквям Эстонии, Чехии и Словакии символизировали уход от прямого подчинения Кремлю и "разрыву с империей". 

Главный аргумент Константинополя:

♦ Киев - каноническая территория Вселенского патриархата в Константинополе. Следовательно, Варфоломей имеет право на предоставление томоса;

По словам Патриарха Филарета, после решения о томосе будет созван объединительный Синод Украинской православной церкви: Киевского Патриархата (УПЦ КП), Автокефальной церкви (УАПЦ) и части Московского патриархата (УПЦ МП), что позволит создать новую независимую церковь.

Если с получением томоса есть относительная ясность, то неизвестно, кому отойдут: Киево-Печерская лавра, Свято-Успенская Почаевская и Святогорская лавры и многие храмы УПЦ МП, где хранятся православные реликвии и мощи первых киевских святых. 

По версии Филарета, монастыри с имуществом должны естественным образом быть частью объединенной церкви с центром в Киеве.

Русский богослов Андрей Кураев говорит, что Москва также может побороться за киевские святыни, если переключится от противодействия томосу к сохранению статуса прихожан, приходов и монастырей, которые пожелают остаться в УПЦ МП. По его словам, лучший вариант для Москвы - передать оставшиеся лояльными к Москве украинские приходы в РПЦЗ (Российская Православная Церковь за границей, – ред).
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 26.09.2018 р., ALAN60
like
good
bad
shockingly
26.09.2018 р.
answerview
Ну,с Богом!!!18_good01_smile
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
2
like
2
good
bad
shockingly
26.09.2018 р.
answerview
Фейк или все-таки начали трамбовать гундяя???

Сергей Чапнин

23 сентября в 14:41


Со вчерашнего дня по закрытым поповским группам и чатам 
в Whapsapp и Viber распространятся "письмо попа Макара патриарху Кириллу", 
которое передает настроение (значительной?) части нестоличного духовенства в России. 

Очень характерный документ эпохи - в нем настоящая боль и полная безнадёга. 
Уже вижу, что у письма возникло несколько версий. 
Печатаю в той, которая пришла ко мне первой:


-----------------------------------------------------------

"Не соделался ли вертепом разбойников дом сей, 
над которым наречено имя Мое?"
 (Иер. 7:11)



Ваше Святейшество! 
Обращается к Вам обычный русский поп. Я не называю свое имя, но это не важно, ибо нас много: отцов Алексеев, Михаилов, Евгениев; слишком много, - по Вашей святейшей воле, оказавшихся в нынешней ситуации. Не называю еще по той причине, что устройство Церкви, словно Дон Корлеоне, Вы превратили в клан, а архиереев в капореджиме, беспрекословно исполняющих Ваш Святейший произвол. А в клане, как известно, жёстко расправляются с несогласными, порой даже более жестоко, чем в светском обществе. 

Рукоположенные в 90-х, мы не понаслышке знаем, какой была Церковь: испытывая нужду, поднимали храмы; унижались перед бандитами и местными князьками; старались возжигать духовную жизнь в народе. Чего греха таить, в нулевых посмеивались над стареющим Святейшим Алексием, снисходительно называя «дедушка». Кем был для нас тогда митрополит Смоленский и Калининградский? Молодым (относительно), креативным, спортивным и эрудированным. Да, именно Вас мы видели будущим патриархом. Но мы все жестоко ошиблись. Очарованный белым куколем, Вы совершенно не видите жизни обычного попа, прихожанина. Ваша пресс-служба создает имидж трудоголика, рассматривающего бумаги до поздней ночи? 

Но, простите, Ваше Святейшество, что Вы решили? Каждому известна проблема «голубого лобби», - люди знают имена, должности. Некоторые, особо уверенные, даже не скрываются. А проблема архиерейских поборов, в едва ли не каждой епархии? Ваше Святейшество, я обычный сельский настоятель, в этом году у архиерея ставка 60 тыс. рублей в месяц. В следующем она по обычаю увеличится на 30 процентов. Скажите, что мне делать? Митрополита совершенно не интересуют мои навыки проповедника, духовника, священника: моё дело платить оброк. А не смогу? «Не сможешь, - ответит секретарь, - найдутся желающие на твое место». Что это, Ваше Святейшество, налог на франшизу? А на что идут деньги? На проживание епископа и его свиты? Но у нас не маленькая епархия, хватит вполне. Ваше Святейшество, Вы решаете как-то это проблему? Вы вообще этим интересуетесь? А может, я наивен и это лишь винтик круговой поруки? Мы архиереям, а они Вам? Ну, простите, а куда, на что? 

Скажите, отчего имидж священника упал ниже плинтуса, отчего в наших семинариях уже несколько лет нет конкурса, и туда идут те, кто не смогли больше никуда устроиться в миру? Кого мы хотим обмануть, когда собираем чуть ли не насильно автобусы на архиерейские службы и подаем заранее списки? Кого Вы, Ваше Святейшество, хотите ввести в заблуждение, когда собираете отцов на площади? Вам это необходимо для самоутверждения? Но подобное уже было в истории. 

Сейчас идут споры об автокефалии. Удивительно, но духовенство своей огромной подводной частью, поддерживает автокефалию Церкви Украины. И тому несколько причин. Первая - обида, замешанная на злорадстве. Простому попу, не попавшему в конъюнктуру, не функционеру, совершенно безразличны эти канонические тёрки. Его придавили поборами, общими сборами, «партийными молебнами»; его регулярно унижают в епархиальных управлениях рафинированные мальчики, имеющие «лицензию на отстрел». Возможно, подсознательно размышляя о том, что какая-то часть может освободиться от гнёта этой странной церковно-государственной машины вызывает у него, русского попа, надежды с одной, и злорадство с другой. Вторая причина - засилье украинского элемента в РПЦ. В своё время, особенно в епархиях, управляемых выходцами с Незалежной, все ключевые места были заняты земляками. Прошло время, у них выросли дети, однако землячество в чём-то даже укрепилось. Эта будущая отделённость успокоит и наших «небратьев». 

И, наконец, важный и страшный вывод: годы Вашего Первосвятительства привели к ситуации, когда Церковь, как вещь в себе, совершенно разделена. Никогда ещё не было такой пропасти между епископатом и духовенством. Архиереи не знают и не хотят знать нужды священников, а те понимают и отвечают им взаимной неприязнью. Пользуясь неограниченной властью, даже самый умный и эрудированный человек не может избежать ошибок. Для этого древние приняли, что все в Церкви решается соборно. Но со стороны прекрасно видно, что Священный Синод представляет собой жесткую автократию, где говорит и решает только Один. По этой же схеме работают все (!) епархиальные советы, не имеющие, собственно говоря, никакой конкретной власти. Таким образом, внутренняя структура Церкви больше не является монолитной. Если прежде можно было говорить о расколе между священством и народом, то сейчас пошла трещина уже на уровне структуры управления, что весьма опасно для закрытых форм. Церковь практически лишается внутреннего саморегулирования, что при определенных обстоятельствах может привести к крупнейшему в её истории выплеску недоверия к иерархии, что вполне может привести к созданию параллельной структуры, претендующей на каноничность. 

Поймите, если появится лидер, которому поверят, то Вы повторите судьбу своего известного земляка. Ваше Святейшество, Вы хорошо уяснили, что Вы – Великий Господин, но не отец. Отец это тот, кто любит своих чад. 

Не берусь судить, что любите Вы, 
но отцом для священников Вы не стали.

С надеждой – поп Макар. 
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 26.09.2018 р., ALAN60
like
good
bad
shockingly
26.09.2018 р.
answerview
Цитата:

До 1448 р. Москва була місцем перебування митрополитів Київських Вселенського патріархату (з 14 ст.). Не постійно, але переважно. Іноді до Києва вони повертались, а деякий час у Києві сиділи митрополити поставлені не Константинопольським, а Тирновським (болгарським) патріархом. До того ж на початку 14 ст. у складі Вселенського патріархату були створені Галицька (на території Галицько-Волинського князівства) і Литовська (на території Великого князівства Литовського) митрополії.

У 1448 р. у Москві самочинно обрали митрополита Київського без згоди Константинополя, посилаючись на те, що у 1439 р. Константинополь уклав унію з Римом (Флорентійська унія). У 1458 р. митрополит Київський Вселенського патріархату був поставлений над єпархіями на території Великого князівства Литовського і королівства Польського (з титулом митрополит Київський, Галицький і всієї Русі). Відповідно, митрополити, що самочинно обирались у Москві прийняли титул митрополитів Московських і всієї Русі.

Флорентійська унія проіснувала недовго (розпадатись вона почала відразу після підписання) - Київська, Галицька і всієї Русі митрополія залишилась у складі православного Вселенського патріархату, а самочинна Московська пішла у розкол.
Питання владнали лише у 1589 р., коли до Москви заманили Вселенського патріарха Єремію ІІ, маринували там півроку, посадили під арешт, але видавили з нього визнання не просто автокефалії Московської церкви, а й права її очільнику іменуватись патріархом. 

До речі, у ХХ ст. Вселенський патріархат кілька раз в офіційних документах підкреслював, що визнає канонічну територію МП виключно у кордонах 1593 р., тобто, як мінімум, без Київської, Галицької і всієї Русі митрополії. Тому його сьогоднішні дії цілком логічні.
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 26.09.2018 р., ALAN60
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті