MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
25.04, 11:08
44
+17 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Обговорення війни расії проти України

Переглядів: 2406510
GiS адміністратор
16.11.2015 р.
answerview
Показати повідомлення
Шановні учасники цієї теми! У ній ми обговорюємо все, що пов'язано з Україною та подіями, що її оточують.

Тут діють особливі правила, що трохи відрізняються від загальних.
Категорично заборонено:

  1. Висловлювання образливого характеру про Україну та українців у будь-якій формі.  
  2. Мат у будь-якій формі.
  3. Постинг вульгарних картинок і відео, а також розміщення їх поза тегом SPOILER.
  4. Багаторазові цитування і безглузді повідомлення. Також заборонені цитати з відео і картинками всередині!
  5. Особисті листування і з'ясування стосунків видаляються цілими ланцюжками без попередження, навіть якщо в них є цінна інформація.
За всі ці (і не тільки) порушення Адміністрація сайту має право закрити доступ до цієї теми і видалити всі постинги з порушеннями!
Читаємо Правила форуму, не дратуємо адміністратора :)
Змінено: 07.11.2023 р., GiS
9
like
7
good
bad
shockingly
2
22.08.2018 р.
answerview
Эх,красотища!!!
...Порох и его "порохоботы"!03_biggrin
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 22.08.2018 р., ALAN60
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
4
like
4
good
bad
shockingly
22.08.2018 р.
answerview
Тарас Чорновіл

Цитата:Іноді, щоб зрозуміти мотиви певних дій, просто потрібно пошукати аналогії в недалекому минулому. От мене щойно просили прокоментувати, чому так застопорився процес обміну заручників та повернення хоч частини наших політв'язнів з Росії. А все дуже просто. Це тупе й нагле використання людських доль і життів у політичних іграх Кремля напередодні президентських виборів в Україні. Путін з дикою ненавистю ставиться до Порошенка й мріє вже навіть не про відверто проросійського президента, а про будь-якого іншого. Бо хто б не прийшов на заміну, з ним Кремль домовиться, або просто переграє. Тому потрібно позбавити Порошенка потенційних козирів та додати негативу в чутливих для виборців питаннях.

Ми ж бачимо, як бажана для Москви кандидатка Тимошенко розказує про "нову стратегію миру". А паралельно з цим усі російські ресурси в Україні крутять шарманку на тему, що Порошенко не спроможний закінчити війну та повернути наших полонених. Активно показують і роздувають по максимуму окремі пікети родичів полонених під Адміністрацією Президента.

Але вже тут маємо першу аналогію. І не тільки схожість, але й реально діючий механізм. Правда тоді він був застосований якраз проти самого Путіна. Хоча рашен-фюрер таки вміє вчитися навіть на досвіді своїх ворогів. Так от, коли чеченці на самому початку 2000-их захопили театрально-концертний центр на Дубровці під час вистави "Норд-Ост", одна з вимог Мусарата Бараєва була спрямована до родичів заручників: провести в Москві демонстрацію з вимогою вивести рашистські війська з Чечні. І акція дійсно відбулася. Цинічно й жорстоко? Мабуть так. Але там було своє виправдання - народ-жертва такими недобрими діями добивався для себе невід'ємного права на життя і свободу. Путін перейняв технічну складову, але навіть без натяку на якусь мораль. Тут уже країна -агресор і окупант змушує родичів своїх заручників мітингувати, щоб наша влада стала більш поступливою супроти ворога, а основне - послабити позиції свого головного ворога в Україні.

Але це була проміжна й не основна аналогія щодо технічної деталі. а є й інша - дуже символічна. Пригадуєте, як ісламські фундаменталісти під проводом Аятоли Хомені захопили американське посольство в Тегерані й взяли в заручники весь персонал дипустанови? Історія добре знана. А пригадуєте, як їх відпустили на волю. І головне - коли? Якщо не рахувати окремих епізодичних звільнень, то остаточно заручників звільнили 20 січня 1981 року буквально за лічені хвилини після відставки президента США Джиммі Картера. В США й досі побутує версія про змову виборчого штабу переможця тих виборів Рональда Рейгана з іранцями, щоб заручників не звільняли до остаточної поразки й відходу Картера. Більше того, повідомляють навіть про переговори з цього приводу, які в Парижі провадив із представниками Аятоли Хомені член команди Рейгана Джордж Буш старший (пізніше також президент). Чи правда це - доказів нема. Але всі аналітики сходяться в переконанні, що саме криза з заручниками, невдала операція з їх звільнення та відсутність прогресу під час виборчої кампанії призвели до поразки Картера, який був відомий своєю безкомпромісною антиіранською позицією (хоча для нас він явний антигерой, оскільки в останні роки прямо підтримав російську агресію в Україні). Рейган став дуже принциповим і видатним президентом, сприяв розвалу СРСР, але щодо Ірану проявив гнучкість.

Я про це все тут пишу не для того, щоб покрасуватися знанням історії. А щоб нагадати, що Росія активно використовує подібні практики як своїх союзників (Іран), так і ворогів (чеченські повстанці). А тепер про заручників. Ви дійсно впевнені, що в Мюнхені під час бесіди Тимошенко й Немирі з російським послом не були започатковані консультації на цю тему? Ви переконані, що під час незрозумілого вояжу Тимошенко до Туреччини (припускаю, що й трохи раніше) не були узгоджені з російською стороною деталі операції "заручники проти Порошенка"? Ви не бачите підстав для таких припущень і не очікуєте, що на початку зими тема наших заручників у Росії та маріонеткових ДНР/ЛНР почне активно й штучно розігріватися? Ви не вірите, що родичам заручників уже зараз починають телефонувати й пропонувати приєднуватися до акцій ніби на їх підтримку, але чомусь не проти тих, хто захопив і незаконно утримує наших громадян, а проти президента? У відповідь цим людям, як я чув, обіцяють покращення умов утримання, гарантії медичної допомоги та звільнення в першій групі, коли політичний ефект буде досягнено.

Отак робилася брудна політика майже 40 років назад, так вона здійснюється й зараз.

Тільки не треба вибудовувати зайвих ілюзій. На відміну від іранських ісламістських лідерів Путін не має честі й не дотримується слова (він це вже не раз демонстрував). Навіть якщо йому вдасться позбутися Порошенка й зробити президентом Тимошенко чи Гриценка, він не вважатиме справу завершеною й поставить до нової влади ще більші вимоги та ультиматуми. Такі, що навіть для лідерів Оппоблоку від них мурашки тпо спині забігають. А тому уже для нової більш поступливої влади будуть потріьні засоби шантажу та тиску. Ними будуть і подальші спалахи ескалації на фронті, й не вирішена остаточно доля заручників.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=699515400412992&id=100010636159003&__tn__=-R
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
like
good
bad
shockingly
22.08.2018 р.
answerview
Пробивая дно

Anti-colorados

То, что украинские СМИ были продажными всегда – ни для кого не новость. В общем, хоть как-то объективными СМИ могут быть очень в редких случаях и, к сожалению – не в Украине. На самом деле, редакционная политика более или менее явно стирает границы объективности до такой степени, что они превращаются либо в рекламное агентство, ваяющее оды своему хозяину и/или тем, кто им за это платит, либо в более отвратительное орудие черной анти рекламы, когда на заказ топится недруг хозяина или враг заказчика. В этом случае заканчиваются любые разговоры об объективности, а как следствие – о журналистике в целом. Достаточно понаблюдать за тем, как работают в США СМИ, принадлежащие к империи Трампа, чтобы понять, как оно работает во всем мире. Надпись на бэйджике или на бронежилете «Пресса», чаще всего означает «проститутка» или «шпион».

Самое отвратительное в мимикрировании журналистики заключается в том, что журналист или целое СМИ, в отличие от простых обывателей, имеет профессиональные методики, оборудование и специалистов для сбора, анализа и подачи информации. То есть, практически по любому вопросу, который попадает в поле зрения отдельного журналиста, его издания или телеканала, имеется возможность собрать огромный объем информации и, в конце концов, составить почти объективную картину о ком-то конкретно или о каком-то явлении. Это – важный момент, и он коренным образом отличает журналистов от обывателей. Последние могут составить себе ошибочное мнение о предмете просто по причине собственной ограниченности, отсутствия образования или неумения собирать информацию, или неумению ее анализировать. Обыватель оперирует понятиями, схожими с верой. Там действуют эмоциональные, а не рациональные механизмы, и чаще всего, обыватель не станет выкапывать корень события, а воспользуется рассказом того, кто убедит его в том, что этот корень выкопал. То есть, речь идет не о дилемме «знаю – не знаю», а о ее антиподе «нравится – не нравится».

Из этого следует, что журналист может и обязан добыть о предмете всю возможную или невозможную информацию, чтобы потом выдать это своим зрителям и читателям. Если же результат получается сильно отличным от того, что есть на самом деле, то очевидна манипуляция информацией в нужную журналисту сторону. То есть, он сознательно деформирует результаты своего расследования таким образом, чтобы оно сохранило вид правдоподобности, но имело совершенно произвольное содержание.

Собственно говоря, журналистика в Украине работает именно таким образом. Вся она занимается деформацией информации или дезинформацией. В принципе, СМИ уже давно можно называть средствами массовой дезинформации. Причем, дело состоит уже настолько плохо, что ВУЗы генерируют уже готовых дезинформаторов, которые придя в профессию, просто не видят смысла даже в робких попытках приближения к объективности. Их мастерство сводится лишь к тому, чтобы умело манипулируя ключевыми словами, сохранять вид объективности, чтобы этот «продукт» потребитель глотнул и не подавился, а сами журналисты, при этом, будут эксплуатировать статус журналиста, для обеспечения собственной безопасности. Именно поэтому думающая часть публики давно попрощалась с нашими СМИ и ушла в Сеть, где самостоятельно может как добывать информацию, так и анализировать ее. Причем те, кто желает разобраться в сути любой проблемы, выйдет на первоисточники ее описывающие, и не важно, на каком языке они существуют.

Но какими бы продажными не были СМИ, они все равно должны себе представлять, что искажение информации в отдельных областях жизни и деятельности собственного государства несет ему прямой и часто – непоправимый ущерб. Особенно это касается военного времени, когда между журналистами, да и всеми остальными гражданами страны, и агрессором, есть только армия, которая сохраняет гражданство, статус журналиста, да и всю страну в целом. То есть это – очень деликатная область информационного пространства, где по определению надо действовать с пониманием того, что враг безусловно ведет свою информационную войну и что собственные действия могут оказаться частью вражеской информационной кампании. Кстати, журналисты обязаны это понимать, как никто.

Однако в этой теме есть область, в которую журналистам заходить нельзя даже в мирное время, что уж говорить о военной поре. В частности, речь идет вообще об авторитете армии или необходимости ее существования. Сам факт постановки вопросов из этой обоймы говорит о том, что СМИ уже работает на противника. Тут не может быть иных мнений, ибо подобные вещи уже происходили в истории, достаточно хорошо препарированы и оценены.

Вчера было не просто пробито, а вывалено дно подразделением телеканала «1+1». На страницах его программы «Сніданок» был поставлен вопрос, буквально следующего содержания: «нужен ли Украине парад на День независимости?» Мы не станем оценивать то, насколько ниже плинтуса опустился канал только из-за одного этого опроса, но надеемся, что станет известно имя конкретного сотрудника канала, кому принадлежит эта идея. Думаю, его имя хотим узнать не только мы. На самом деле, здесь оценивать нечего, все понятно и так, причем, понятно это не только нам, но и самим «плюсам». Насколько можно понять, план этой провокации заключался в том, что они выкладывают опрос, сами же голосуют против, делают с результатов скриншот и пускают его гулять по Сети. Но очень быстро, сторонников парада становится очень много, а их комментарии – жесткими, и плюсы убирают этот опрос а на его месте публикуют следующий, чтобы сбросить количество голосов за парад.

Когда мы попали на страничку с голосованием, это был уже третий дубль и сторонников парада было 86%. То есть, плюсы не устраивает такое разгромное голосование за парад, они это понимают и убирают голосование, чтобы начать все снова. Полученный результат их не устраивает. Это значит, что акция изначально была задумана под нужный результат. Вот вам манипуляция от 1+1.

Но это не все. Тот, кто ведет эту страничку, настолько понимал, что делает и каково на самом деле мнение украинцев, что вынужден был убрать с нее форму оценки самого ресурса. Такое часто практикуют СМИ и собирают мнения путем выставления звездочек, от одной до пяти. Похоже на то, что вместе с голосованием по параду, начал рушиться и рейтинг самой страницы и оценки пришлось убрать.

В общем, эта ситуация показала две вещи. Первая. Плюсы уже не наш канал, он работает против Украины, украинцев и украинской армии. Второе. Расчет на лохов не сработал. Их еще очень много, но мыслящих украинцев становится все больше и с каждым днем. Плюсы вчера это увидели, а мы это должны помнить всегда, и не терять бодрость духа, как бы СМИ-помойки не пытались этому помешать.

http://defence-line.org/2018/08/probivaya-dno/
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 22.08.2018 р., ALAN60
like
good
bad
shockingly
22.08.2018 р.
answerview
Достали вы уже своей политикой17_winkОтвлеку вас немного в пользу науки)). Залипнуть можно):
https://www.youtube.com/watch?v=M5fZTmMIkNY&feature=youtu.be
https://www.facebook.com/SvetlanaShlyapina.Colibri/videos/1773668472670920/
Змінено: 23.08.2018 р., August
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
...і тут аж 3 варіанти - ігнор, депортація до улюбленої росії або фізичне знищення...
А может для некоторых упоротых "одесских" особей применять анальное проникновение???
Грузины вот и приспособу уже давно изготовили!!!15_badgrin17_wink01_smile

http://sprotyv.info/ru/news/kiev/putin-stal-licom-gruzinskih-prezervativov-foto
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 23.08.2018 р., ALAN60
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
18_good18_good15_badgrin

Эх,на его баннер бы эту подпись!
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Змінено: 23.08.2018 р., ALAN60
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
18_good01_smile
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
Здається це перший Президент, який попросив вибачення в народу

Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
3
like
3
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview

Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
Новости высоких технологий. Вертолет из Альметьевска08_lol08_lol08_lol
https://www.drive2.ru/b/509552447170019930/
2
like
good
2
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
...Старый русский качок ездит по многим грязным дорожкам...
Помечтай,помечтай-что тебе,недожаренному,еще остается!!!62_sarcastic62_sarcastic62_sarcastic
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
Здається це перший Президент, який попросив вибачення...
Причем для одних здесь главным будет "попросил извинения",а для некоторых других - и подкацапникам с кацапами,и зрадой трахнутым,будет "невыполнил обещания"!
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
2
like
2
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
Гімн ОУН таки став офіційно Маршем Нової Армії.

На параді до Дня Незалежності під цей бандерівський славень урочисто пройдуть підрозділи українського війська, загартовані в боях з нашим одвічним імперським ворогом.

Ця пісня, яка зродилася після визвольних змагань 1917-1921 років, вела в бій воїнів УПА, сьогодні отримала нову форму, нове життя й надихає на боротьбу за вільну самостійну Україну нашу сучасну армію.

Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
Змінено: 24.08.2018 р., GiS
1
like
1
good
bad
shockingly
23.08.2018 р. відповів для User  
answerview
вот курві москальские. посмотри, что відает поиск: https://poiskm.co/show/гимн-упа
начал прослушивать и офигел - свинячье хрюканье, маті. петушиное кудахтанье. по ходу, тролляки с московии не только засілают в єту ветку "моторейнжеров", но и стряпают полнім ходом паскудніе песенки
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
1
like
good
1
bad
shockingly
23.08.2018 р. відповів для tsinik  
answerview
Марш українських націоналістів- пісня, створена на слова Олеся Бабія композитором Омеляном Нижанківським до конкурсу, оголошеного Організацією українських націоналістів, на прапор, гімн та відзнаку ОУН 1929 р. 1932 р. затверджений Проводом Українських Націоналістів, керівним органом ОУН, як гімн організації

Зродились ми великої години,
З пожеж війни і з полум'я вогнів,
Плекав нас біль по втраті України,
Кормив нас гнів і злість на ворогів.
І ось ідем у бою життєвомуМіцні,
тверді, незломні мов граніт,
Бо плач не дав свободи ще нікому,
А хто борець, той здобуває світ.
Не хочемо ні слави, ні заплати.
Заплатою нам радість боротьби!
Солодше нам у бою умирати,
Ніж в путах жити, мов німі раби.
Доволі нам руїни і незгоди:
Не сміє брат на брата йти у бій!
Під синьо-жовтим прапором свободи
З'єднаєм весь великий нарід свій
.Велику правду для усіх єдину,
Наш гордий клич народові несе:
Вітчизні будь ти вірний до загину,
Нам Україна вище понад все!
Веде нас в бій борців упавших слава.
Для нас закон найвищий то наказ:
«Соборна Українська держава
 —Міцна й одна від Сяну по Кавказ».
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
Змінено: 23.08.2018 р., User
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р. відповів для tsinik  
answerview
Хоча насправді гімном УПА була "Ой у лузі червона калина...", але Порох схоже вирішив москалів кончити зовсім15_badgrin і затвердив гімн ОУН "Зродилися ми великої години..."
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
1
like
1
good
bad
shockingly
23.08.2018 р.
answerview
ГІМН УПА

Ой у лузі червона калина похилилася,

Чогось наша славна Україна зажурилася.

А ми тую червону калину підіймемо,

А ми нашу славну Україну, гей, гей, розвеселимо!

Не хилися, червона калино, маєш білий цвіт.

Не журися, славна Україно, маєш добрий рід.

А ми тую червону калину підіймемо,

А ми нашу славну Україну, гей, гей, розвеселимо!

Марширують наш добровольці у кривавий тан

Визволяти наших українців з московських кайдан.

А ми наших братів-українців визволимо,

А ми нашу славну Україну, гей, гей, розвеселимо!

Гей, у полі ярої пшенички золотистий лан,

Розпочали стрільці українські з москалями тан.

А ми тую ярую пшеничку ізберемо,

А ми нашу славну Україну, гей, гей, розвеселимо!

Як повіє буйнесенький вітер з широких степів,

То прославить по всій Україні січових стрільців!

А ми тую стрілецькую славу збережемо,

А ми нашу славну Україну, гей, гей, розвеселимо!
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
Змінено: 23.08.2018 р., User
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р. відповів для User  
answerview
ой у лузі - її часто крутили при подіях 2004 року на майдані. навіть, здається, потім збірник вийшов "майданних пісень". бурмака там увійшла, мандри, гринджоли...
зараз прикол розповім. знайшов я цю пісню скрипки. встановлювати саундфорж заради нарізки частки пісні для рингтона було ліньки (знайшов у добрій якості). вирішив проблему онлайн. тупо обрізав потрібну частину, без ефектів. а тепер сам прикол: на домені ....ru 08_lolтак що дякую вам москалики, що дозволите ваших прихильників ватнього миру тролити  за вашою допомогою. "прічём, безвазмездна".... а ви на них гроші витрачаєте. 05_shok так ніякої нафти не вистачить
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
1
like
good
1
bad
shockingly
23.08.2018 р. відповів для tsinik  
answerview
Я її вперше почув і заспівав у 89-у, а зараз вже пам'яті немає - пам'ятаю тільки перший куплет.02_sad
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
like
good
bad
shockingly
23.08.2018 р. відповів для User  
answerview
я трохи помилився. ой у лузі калина - це інша пісня. а цю, що затвердили як гімн нової армії... мені більш сподобалось у  виконання зоряни (загугліть, більш українські мотиви). ваша версія - більш рокова, та - більш мелодійна, але з тугою. але мені більш подобається. звісно, як гимн - то тільки рокова версія. "нікакога упаднічєства" 08_lol
пс. знайшов першу ліпше посилання на ютуб (ховайтеся, москалики - запостив "правий сектор")
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин