MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
08.06, 12:32
32
+23 °С
Вітер: 6 м./с., Пд-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Обговорення війни расії проти України

Переглядів: 2971090
GiS адміністратор
16.11.2015 р.
answerview
Показати повідомлення
Шановні учасники цієї теми! У ній ми обговорюємо все, що пов'язано з Україною та подіями, що її оточують.

Тут діють особливі правила, що трохи відрізняються від загальних.
Категорично заборонено:

  1. Висловлювання образливого характеру про Україну та українців у будь-якій формі.  
  2. Мат у будь-якій формі.
  3. Постинг вульгарних картинок і відео, а також розміщення їх поза тегом SPOILER.
  4. Багаторазові цитування і безглузді повідомлення. Також заборонені цитати з відео і картинками всередині!
  5. Особисті листування і з'ясування стосунків видаляються цілими ланцюжками без попередження, навіть якщо в них є цінна інформація.
За всі ці (і не тільки) порушення Адміністрація сайту має право закрити доступ до цієї теми і видалити всі постинги з порушеннями!
Читаємо Правила форуму, не дратуємо адміністратора :)
Змінено: 07.11.2023 р., GiS
9
like
7
good
bad
shockingly
2
19.06.2017 р.
answerview
Странно..... А чё это у меня в компе Хром украинским стал!? И запросы на украинские сми выскакивают..... видимо я переборщил где-то 30_crazy  01_smile
like
good
bad
shockingly
19.06.2017 р. відповів для User  
answerview
Донецк и Луганск будут брать штурмом: примерные даты известны

Инициативы власти по АТО и войне на Донбассе - признаки подготовки масштабной военной операции по освобождению оккупированных территорий. Когда Украина может начать эту операцию и сколько времени она займет, "Апострофу" рассказал военный эксперт Алексей Арестович.

По моему мнению, принято решение о военном решении проблемы Донбасса. В конце этого года либо в 2018-м мы будем брать штурмом Донецк и Луганск. Перед этим мы предложим мирную и длинную программу реинтеграции, но Россия это не примет. Сейчас президент Украины Петр Порошенко съездит к президенту США Дональду Трампу и получит одобрение этих планов. И, видимо, договорится о невмешательстве либо о прямой помощи в случае перехода Россией красных линий. Если россияне начнут вводить войска, то им конец – весь мир это увидит. Если они начнут масштабную операцию с применением авиации и ракетных комплексов, то Европа не допустит, чтобы по стране, где находятся атомные станции, наносили ракетные удары – им не нужны несколько Чернобылей. Они введут санкции против России и дадут нам летальное оружие.

Если россияне будут действовать, как сейчас, вводить под видом боевиков "ихтамнетов", то мы их будем убивать. Мы их там как собак худых гоняем и можем уже сейчас взять Донецк и Луганск. В военном отношении провести эту операцию не составляет никакой сложности. Есть другие препятствия - создание благоприятной внешней ситуации. Сегодня Европа продлила санкции против Крыма, а в Штатах Сенат уже принял более жесткий пакет санкций, который содержит возможность развертывания еще более жестких санкций. Также опубликованы результаты расследования по причастности России к созданию химического оружия.

Это все затягивает удавку на горле Путина. А у него еще избирательная кампания и мощные внутриполитические протесты. Представьте, что в ситуации, когда в 90 городах России проходят митинги, Путин начинает авантюру, которая заканчивается еще большими санкциями и проблемами в РФ. Это спровоцирует мощнейший внутриполитический кризис, поэтому Путину не до авантюры. Но ситуация благоприятна для нас.

Встреча Порошенко с Трампом проходит раньше, чем с Путиным. И с Порошенко прямая встреча, а с Путиным - на саммите "Большой двадцатки", что очень сильно раздражает россиян. Второй момент - это очень жесткая позиция президента Франции Эммануэля Макрона в отношении Путина. Кроме того, Путин очень мешает американцам в Сирии, они хотят его проучить.

Если мы прямо завтра возьмем Донецк и Луганск, то через два года, к началу избирательной кампании Порошенко, проявятся все недостатки, которые возникнут в процессе реинтеграции Донбасса. А если провести освобождение Донбасса за год до избирательной кампании, то к моменту выборов будет только эйфория от наших флагов над Луганском и Донецком. Посмотрите, какой эффект дал безвиз, а что будет если мы штурмом возьмем Донецк и Луганск - колонны пленных россиян, наша нога на горле зеленых человечков. Используя этот эффект, Порошенко заявит: "Изберите меня на второй срок - я точно возвращаю Крым и вступаю в НАТО". И за него проголосуют, а если он этого не сделает, то будет вечно тонуть в разборках с Юлией Тимошенко по поводу социальных стандартов, в чем она сильнее Порошенко. У него один выход - военная победа. Крым же Порошенко оставит на второй срок.

Петр Порошенко и









Когда то Ельцин дал генералам неделю на наведение порядка в Чечне. И случилась первая чеченская война. Длившаяся несколько лет.
2
like
1
good
bad
shockingly
1
19.06.2017 р. відповів для cem  
answerview
но и в заморозке конфликта на десятилетия, по принципу приднестровья - играть на руку путину. я даже больше скажу - многие бойцы не довольны. войны нет, вялотекущие обстрелы. а пацаны гибнут же. с калашом наперевес против миномета не побегаешь
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
3
like
2
good
bad
shockingly
1
19.06.2017 р. відповів для User  
answerview
Интересно, где Арестович собирается найти желающих добровольно принести себя в жертву ради освобождения оккупированных территорий? Кому нужны эти массовые жертвы среди наступающих?
2
like
good
bad
shockingly
2
19.06.2017 р.
answerview
Всё, что вам нужно знать о «российских новостях» сегодня (про возможные «столкновения»)
На экране РБК, новость первая:
– Минобороны будет считать самолеты США над Сирией «воздушными целями»
На экране РБК, новость вторая:
– Скоростной поезд «Стриж» столкнулся с электричкой рядом с Курским вокзалом в Москве
like
good
bad
shockingly
19.06.2017 р.
answerview
Страна врущая во всем – 15 мифов российской истории
http://czeslaw-list.livejournal.com/76809.html
...и в конце статьи есть интересные темы:

Карл Маркс о России
Россия – правопреемница Золотой Орды
Историческая правда о Руси и России - Губа, раскатанная на пол мира
Список войн, в том числе и необъявленных, которые вели Московия, Российская империя, РСФСР, СССР, РФ
Как Московия украла историю Киевской Руси
Ложь о древнем так называемом "великом русском" языке
Нерусский "русский" язык
Русские не славяне. Исторические статьи - центр Льва Гумилева
Тюрки и угро-финны стояли у истоков российской государственности
Московия до Петра I считала себя частью исламского мира
Татарские корни имеют многие известные дворянские рода России
Национальности «русский» не существует - это химера и кабинетная выдумка
"Московская история пришита к истории Руси белыми нитками."
Карл Маркс.

Интеллект - враг пропаганды.

(69 н. э.) Авла Вителлия-Лучше всего пахнут вражьи кости
1
like
good
bad
shockingly
1
19.06.2017 р. відповів для bga  
answerview
Интересно, где Арестович собирается найти желающих добровольно принести себя в жертву ради освобождения оккупированных территорий? Кому нужны эти массовые жертвы среди наступающих?




Кроме наших политиков никому.
Давайте лучше поговорим об очередном подорожании, Мясо почти в два раза , квартплата в два с копейками.
забыл дописать налог на землю в два раза ибо привязан к минималке. А Порошенко обещал в телевизоре что не один налог не подыметься  когда анонсировал повышение зарплаты.
Змінено: 19.06.2017 р., cem
4
like
1
good
bad
shockingly
3
19.06.2017 р. відповів для bga  
answerview
я піду = якщо трохи знизять вимоги по здоров'ю
в армії далеко не всі мають з автоматом бігать = там [мат] роботи
Крим - це Україна!
like
good
bad
shockingly
19.06.2017 р.
answerview
Сьогоднішній день в картинках+

Володимир Мартинюк
Сьогодні всю нашу соборну Україну по плану мудрого Путіна "принуждают" до примусового нюхання львівського сміття. В надії що всім іншим, не львівським, українцям від того розхочеться славити УПА і кричати "героям слава".
Розвозити його всією Україною - замість того аби це сміття сортувати, палити, рециркулювати, врешті закопувати куди небудь.
А Садовий далі косить під дурника і вимагає оголошення якогось "надзвичайного стану", прийняття закону і ще чогось - бо звісно - без надзвичайного стану і Закону в Україні навіть дупу підтерти не можливо. ????

Цікаво чи усвідомлює Садовий що всякий "надзвичайний стан" , в тому числі й "екологічний" передбачає усунення існуючої, так би мовити "цивільної" влади, і запровадження на її місце влади іншої, нової, безцеремонної і рішучої ?
Крим - це Україна!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
1
like
1
good
bad
shockingly
19.06.2017 р.
answerview
багато буков - я згоден далеко не з усім написаним. але це варто прочитати:

Кропивач
Программный текст:
Единственной приемлемой формой национализма в Украине должен быть не "ответно-москальный", а исторически культурный.

Порою даже до самых образованных людей никак не может дойти простая мысль -- украинцы россиянами не станут никогда. Разлом наших государств произошёл не в 1991 и уж точно не в 2014. Эти государства единым целым не были абсолютно никогда. За всю историю Украины в составе других империи, области на которых мы живём всегда были особенными частями. Суздальское княжество всегда подчинялась напрямую царю, в то время как в Украине фактически правили военачальники -- гетьманы.

Очень плохо с мыслью о мирных хлебороба, которых просто гнобили все время, соотносится то, что для любой империи на этих территориях начинались проблемы, удержать их в руках было очень трудно. Любой князь или король прекрасно понимал что: Россия - это там, где царь и его армия. В Украине армии царя нет, есть свой лидер, избранный аристократией (именно так и выглядела в глазах Европы казацкая старшина), с которым договариваться нужно отдельно и в момент войны Гетьман вовсе не обязательно поддержит царя, которому он формально вассал. Юридически, всё новые законы вступали в действие, однако всё время пребывания в империи, Украина демонстрировала значительные отличия, Малороссией называясь исключительно по значению Маленькая Русь -- то есть земли Руси без колоний. Для императора России, считавшего себя наследником Владимира Великого, это было важно, в противном случае ни о какой "колыбели православия" не могло быть и речи. Впрочем, император также считал себя наследником Константинополя, по примеру которого сам назначал патриархов, князем Новгорода и вообще не бог весть чем.

Также нужно понимать, что определённая империя никогда не завоёвывала Украину силой, лишь с согласия военачальников и глав городов формально объявляя свою территорию. Любые попытки уменьшить суверенитет заканчивались восстаниями и протестами, а с Украиной, надо сказать, воевать трудно.

Крайне труднопроходимая степь и горы, в которых рыскают люди, которые войной живут и чья подготовка намного превышает подготовку срочника по крепостному праву. Казаки обладали самой лучшей конницей, артиллерией и речным флотом в Европе. О "гноблении" речи не шло, Украина сама постоянно нападала и грабила окрестные страны. Гетьман или потом военачальник казаков был единственным командующим казаками, потому они вели собственную военную, политическую и налоговую политику, сами назначали мэров городов. В городах формировался класс землевладельцев, купцов и чиновников, которые вели торговые отношения по собственным правилам. Многие были министрами в правительстве и видными деятелями, казацкая кровь считалась признаком аристократа. В том числе, появлялись предметы мещанской культуры, так-то книги и журналы со своими произведениями на украинском языке. Отрицать это было глупо, и это поняли и в Польше, и в Австрии, потому покуда Сейм распродавал Польшу по частям, а Габсбурги меряли длинну своих титулов, украинские города налаживали самоуправление и ничего, кроме формы мундира и флага над Ратушей, не отличало жителя Польши от жителя Австрии.

Поразителен факт, что Австрия дала Руси большее самоуправление, а Россия стремилась его урезать, однако и в том, и в другом случае, украинцы провозглашали суверенитет. Столкновение одного народа в первую мировую привели к тому, что на стороне обоих империй воевали украинцы причём обе стороны выступали за объединение страны. Сечевые стрелионаьцы Австрии и красножупанники России воевали за единую Украину, что в итоге и получили, а обе империи, раздираемые внутренними народами, канули в лету.

УНР не появилась ниоткуда, формально люди, правившие Украиной доселе, провозгласили самостоятельность и заложили принципы существования Украины. Земства, созданные в рамках децентрализации, уже фактически правили страной 50 лет, и ни Валуевский циркуляр, ни Эмский указ, судорожно изданные царём никогда не исполнялись и были просто забыты после 1905 года. Создание УНР было не решительным шагом, а скорее правдивым описанием реальности -- Украина имела единую нацию, флот, армию (более 1,5 млн присягнувших на верность), флаг, язык, гимн и границы. На территории Гуляй-Поля орудовали анархисты, в чью, казалось бы антинациональную идеологию, тем не менее вплетались национальные орнаменты, язык и типично украинский стиль правления, с формальным вождём и широкими полномочиями старшины.

Война с РСФСР, которым была важна Украина, не была проиграна, так как фактически только после объявления политики украинизации и отмены военного коммунизма у России установилась здесь власть. До этого бушевали восстания, бои шли, города брались и сдавались. Особенно жестокие бои шли за Харьков (люди восставали целыми сёлами), Запорожье (множество казацких корпусов) и Киев, как столицу. В СССР же Украина была представлена с широчайшими правами, вплоть до того, что пока остальные регионы СССР голодали, снабжая РККА едой во имя Победы, украинские хлеб и деньги оставались в Украине (напомню, всё ещё идёт война).

Стремление задобрить Украину, катастрофически важную СССР, очевидно ждущую часа восстать вновь, Ленин проводил украинизацию (за русский на работе могли уволить -- эх, не то что сейчас) и индустриализацию. Забавно, что НЭП, введённый Лениным после, из УССР почти не пропадал, в силу очень малого контроля большевиков на территории. Только с приходом Сталина, избравший вместо дружбы уничтожение, Украине срезали полномочия, а в силу отсутствия самостоятельной армии (именно это всегда сдерживало царя) начали морить голодом. Несмотря на авторитет СССР и рассказами Бернарда Шоу про сытых украинцев, замолчать такое не удалось, так как у Украины было правительство в изгнании и ряд диаспор, внимательно следящих за Родиной.

В общем, неудивительно что с вторжением немцев люди воспринимали их, как освободителей, а на немецких территориях поднималась волна записи в добровольцы в поход против коммунизма. Закономерно также и то, что немец тоже никого не радовал и люди хотели сделать республику, вроде Словакии. Во всех украинских городах, кроме Харькова украинцы имели самоуправление. Собственно, доходящую до полной неуправляемости на некоторых территориях. Я про ОУН, ага. Но не только, повстанцы были везде, как и в УПА ехали записываться со всех областей и многих стран.

Окончание войны утвердило Украину, как победителя, её приз -- это статус основателя ООН и почти вся этническая территория. Кстати, забавно, фактически, чем больше боёв с русскими было у страны, тем большее она получала. Так, Польша получила кусок Германии. Даже после войны, в эпоху, казалось бы, унификации, украинское общество продолжало чувствовать собственную идентичность -- тут и правозащитные группы, и шестидесятники, и множество исследований, связанных с языческими обрядами предков, и группы русскоговорящих украинцев, и сборки народных сказок и поверий.

В 80-е годы кризис империи разросся и заставил её треснуть, уже в 1989 году Украина имела суверенитет, а из Союза вышла в 1991 году, став могильщиком СССР. Уже в 1991 году, легализовавшись, начали действовать культурные и общественные платформы, произошла частичная декоммунизация, а правительство УНР передало Кравчуку все полномочия, обеспечив преемственность власти. Надо сказать, что уже в 1991 году мы фактически захватили Приднестровье, через год воевали в Чечне, а в 1994 поддерживали оппозицию в Беларуси.

Власть, впервые слившись с бизнесом, строила вертикаль, потому получала митинги и протесты, они достигли апофеоза в 2004 году, установив новое направление политики. В 2014-м Президент, решивший изменить направление, был свергнут, а потом Украина вступила в новую войну с Россией, первая среди всего постсоветского пространства дав отпор противнику и начала активно проводить реформы.


Как видите, взглянув на историю немного под другим углом, вы увидите, что Украина -- это не перепуганные селюки, не знающие как жить. Это крайне агрессивное и очень независимое формирование, воюющее беспрерывно почти 500 лет. Здесь правили многие империи, но ничья власть не была крепкой. После каждого разлома она сливалась вновь, после каждого поражения побеждала. Нас не сделают россиянами, ни русский язык, ни русская армия, ни русские олигархи и уж точно не Путин, потому что мы уже родились украинцами. И ватник, поддержавший ДНР в 2014 такой же украинец, он не сможет жить в России.

Так чего же нам, существующим суверенно уже 1,500 лет, бояться очередного царя? Не бойтесь за Украину -- она никуда не пропадёт. И вы почувствуете это, если прислушаетесь к себе.
Крим - це Україна!
like
good
bad
shockingly
19.06.2017 р.
answerview
Maksym Savanevskyi
Як Петро Олексійович стимулює жителів на Росії вивчати власну літературу 01_smile

На графіку динаміка пошуку фрази "Прощай немытая Россия" серед жителів на Росії за останній рік )
Крим - це Україна!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
19.06.2017 р.
answerview
чому кацапи так бісяться від Бендери та Бендер = дві війни розпочали 3,14дари

Румынская сотня
19 июня 1992 молдавская полиция и волонтёры начали операцию по освобождению г.Бендеры, РФ подняла 14 армию, "ополченцев", "казаков", танки..
бои за Бендеры продлились до 7 июля, город частично был освобождён, но силы были неравны, превосходство ВС РФ и террористов было в разы...
Лебедь выставил ультиматум: или молдавская полиция и волонтёры прекращают наступление в Бендерах или он расстреливает Кишинёв артиллерией...
история этой войны полна героизма и зрады одновременно точно так же, как и все подобные гибридные войны, устроенные Россией в бывшем СССР..
Крим - це Україна!
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
2
like
2
good
bad
shockingly
20.06.2017 р.
answerview
Проблемы отрицательного отбора.

В изучении эволюционных процессов есть известный парадокс Симпсона. Он состоит в том, что, при определённых условиях, можно постоянно повышать общий процент «альтруистов» в популяции, несмотря на то, что в каждой подгруппе их процент постоянно уменьшается. Математическое моделирование подтверждается экспериментами на бактериях.

Метод заключается в регулярном смешивании подгрупп в одну группу и новом разделении на подгруппы. Изначально, в каждой подгруппе получается разное соотношение «эгоистов» и «альтруистов». «Эгоисты» не делятся питательными веществами и размножаются быстрее, повышая свою долю в подгруппе. Но подгруппа с бОльшим стартовым процентом «эгоистов» сама растёт медленнее, чем подгруппы с меньшей их долей. После нового смешивания и разделения цикл повторяется. В результате, всего за 5 циклов можно поднять долю «альтруистов» с 10% до 95%.

Было бы интересно посмотреть модель не на генетическом отборе, а на культурном. Похоже, что пресловутая «стабильность» автоматически приводит к доминированию эгоистических (паразитических) моделей поведения, независимо от персонажей. Регулярная смена управляющих команд и есть искомое разделение-смешение, которое способно обратить деградацию вспять. По большому счету, персональный состав команд вторичен, если только он не пытаться прервать цикл.
Змінено: 20.06.2017 р., August
3
like
2
good
bad
shockingly
1
20.06.2017 р. відповів для cem  
answerview
Интересно, где Арестович собирается найти желающих добровольно принести себя в жертву ради освобождения оккупированных территорий? Кому нужны эти массовые жертвы среди наступающих?




Кроме наших политиков никому.
Давайте лучше поговорим об очередном подорожании, Мясо почти в два раза , квартплата в два с копейками.
забыл дописать налог на землю в два раза ибо привязан к минималке. А Порошенко обещал в телевизоре что не один налог не подыметься  когда анонсировал повышение зарплаты.
А давайте... Замути собі окремий форум і будь модератором, або цілий сайт і будеш навіть "адміном"... От з назвою треба подумати... 21_umnik
Іванович. Не бандерлог!
4
like
3
good
bad
shockingly
1
20.06.2017 р. відповів для cem  
answerview
Интересно, где Арестович собирается найти желающих добровольно принести себя в жертву ради освобождения оккупированных территорий? Кому нужны эти массовые жертвы среди наступающих?

Кроме наших политиков никому.

В том смысле что враг топчет родную землю, а тебе побоку?

Давайте лучше поговорим об очередном подорожании, Мясо почти в два раза , квартплата в два с копейками.

Это в какой стране и за какой период?

забыл дописать налог на землю в два раза ибо привязан к минималке.
Если вам тяжело нести налог на землю - зачем вам земля?

А Порошенко обещал в телевизоре что не один налог не подыметься  когда анонсировал повышение зарплаты.

Не было такого, я тебе уже писал об этом. А ты таскаешься с этой чушью, как дурень с писаной торбой.
4
like
3
good
bad
shockingly
1
20.06.2017 р. відповів для bga  
answerview
Интересно, где Арестович собирается найти желающих добровольно принести себя в жертву ради освобождения оккупированных территорий?
А почему обязательно добровольно? Есть контрактная армия, люди идут на военную службу и зарабатывают деньги.
Кому нужны эти массовые жертвы среди наступающих?
Почему массовые жертвы?
2
like
1
good
bad
shockingly
1
20.06.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
Под словом "добровльно" понимал желание военного любой ценой выполнять приказ по освобождению  захваченных территорий. Военные утверждают (и это логично), что атакующий всегда имеет бОльшие потери, чем обороняющиеся. А жертвы стране никак не нужны (экономика не та, что бы эти жертвы оплачивать по достоинству).
1
like
good
bad
shockingly
1
20.06.2017 р. відповів для bga  
answerview
если россия явно не вмешается, то донбасс быстро зачистят, потенциал у всу есть. другой вопрос, что будет с мирным населением. там же будет по принципу "лес рубят - щепки летят"
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
20.06.2017 р.
answerview
Заснування Москви було найбільшою геокатастрофою нашої ери
2
like
2
good
bad
shockingly
20.06.2017 р. відповів для Direktor  
answerview
Интересно, где Арестович собирается найти желающих добровольно принести себя в жертву ради освобождения оккупированных территорий? Кому нужны эти массовые жертвы среди наступающих?




Кроме наших политиков никому.
Давайте лучше поговорим об очередном подорожании, Мясо почти в два раза , квартплата в два с копейками.
забыл дописать налог на землю в два раза ибо привязан к минималке. А Порошенко обещал в телевизоре что не один налог не подыметься  когда анонсировал повышение зарплаты.
А давайте... Замути собі окремий форум і будь модератором, або цілий сайт і будеш навіть "адміном"... От з назвою треба подумати... 21_umnik






А ветка называеться ситуация в Украине. или это не ситуация в Украине
1
like
good
bad
shockingly
1
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2025, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин