MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.10, 01:43
44
+13 °С
Вітер: 1 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Маслянный радиатор (охлаждение) на двигатели серии 139FMB и другие четырехтактники

Переглядів: 800141
akella
20.06.2009 р.
answerview
Показати повідомлення
Собственно - идея проста  и незатейлива. Облегчит температурный режим двигателя, увеличить ресурс работы масла, без ущерба для ресурса двигателя. Тем более - есть японские примочки для подобных двигателей

По данной ссылке http://zid.moy.su/forum/23-867-1 можно ознакомиться, как данный вопрос был реализован российскими коллегами.
Змінено: 27.08.2009 р., ed13hell
like
good
bad
shockingly
1••19202122232425••84
makar1 видалений
05.07.2010 р. відповів для avast  
answerview
Аналогично!
 Тем более,что датчик по давлению меня совершенно не интересует,он сигналит когда масла уже нет.Это заметишь и по термометру,который ставится на цилиндр под свечу(заводской)
  Думаю над вариантами контроля уровня в поддоне,чтоб сигналило при нижнем уровне,а не при пустом двигателе. 21_umnik
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
Змінено: 05.07.2010 р., makar1
like
good
bad
shockingly
10021971
05.07.2010 р. відповів для avast  
answerview
К примеру, по поводу смотровых окон. Они рассчитаны на оценку уровня масла в статике(при выключенном двигателе. Проверил на двух аппаратах( не поленился вышел во двор к гаражу), на своем с 200 кубовым двиглом и на аппарате жены с 139 двигателем. При включении двигателя уровень не только не падает(смею заметить, оба аппарата с маслянным охлаждением), но и при подгазовке уровень  даже немного растет(видимо из за вспенивания масла и центробежного эффекта.

У меня на хьюсе в смотровом окне при заводке двигателя - не то , что уровень падает - он исчезает вовсе. Так как  заполняется маслянный радиатор. При выключении двигателя масло стекает обратно в картер и появляется уровень. Как у тебя происходит - я что то не пойму. По логике - масло должно заполнить радиатор, соответственно уровень упасть. Если оно не стекает от туда , то тогда получается надо долить в картер при первом заполнении и заводке двигла?
Змінено: 05.07.2010 р., 10021971
like
good
bad
shockingly
avast
05.07.2010 р. відповів для 10021971  
answerview
К примеру, по поводу смотровых окон. Они рассчитаны на оценку уровня масла в статике(при выключенном двигателе. Проверил на двух аппаратах( не поленился вышел во двор к гаражу), на своем с 200 кубовым двиглом и на аппарате жены с 139 двигателем. При включении двигателя уровень не только не падает(смею заметить, оба аппарата с маслянным охлаждением), но и при подгазовке уровень  даже немного растет(видимо из за вспенивания масла и центробежного эффекта.

У меня на хьюсе в смотровом окне при заводке двигателя - не то , что уровень падает - он исчезает вовсе. Так как  заполняется маслянный радиатор. При выключении двигателя масло стекает обратно в картер и появляется уровень. Как у тебя происходит - я что то не пойму. По логике - масло должно заполнить радиатор, соответственно уровень упасть. Если оно не стекает от туда , то тогда получается надо долить в картер при первом заполнении и заводке двигла?


 Разговор о том, что окошко уровня масла - работает только на статике( то есть - при неработающем двигателе).
А при РАБОТАЮЩЕМ - может показывать как увеличение, так и уменьшение уровня(зависит от места расположения окошка по отношению к сцеплению), то есть оценивать состояние масла по этому окошку нельзя(утверждаю я, некоторые комики - говорят - масло в системе можно оценивать по окошку)

Кстати. В грамотном маслянном охлаждении( а на хююсе реально грамотное маслянное охлаждение) емкость радиатора и маслоканалов составляет примерно 10 процентов от картерной емкости масла (ну , если заливашь литр в картер , то в маслостеме и  радиаторе - примерно 100 грамм). А на *вафельке* масломера- от верхней до нижней точки примерно 10 - 20 процентов емкости .

Датчик на маслопроводе нужен в нескольких случаях.
1 На 152157 скутерных двигателях маслонасос при перегреве системы выгоняет масло в головку( и сливает через сапун)
2 На 139152162166167169 двигателях при заливе синтетики при определенной температуре маслонасос гонит слишком много масла через головку(кто не верит - велком, ставьте автодатчик , проверяйте).  Просто спорить не буду, не интересно.
3. Для качественной оценки состояния масла(пережженное масло теряет вязкость, очень)
4. при закоксовке маслосьемных колец.(интенсивно выгорает масло)

Я отписался о китайских двигателях , с которыми имею дело.
Змінено: 05.07.2010 р., avast
like
good
bad
shockingly
avast
05.07.2010 р. відповів для krab23  
answerview
Да,датчик разбирал. Фото не делал,не подумал об этом. Но там конструкция очень простая. Я срезал борммашино завальцовку которая держит пластиковый колпачек. Внутри него пружинка,я ее просто укоротил так чтоб лампа при прогретом моторе промаргивала на 1000об К.В. Затем вклеил колпачек наместо и все. В диафрагму,которая герметизирует датчик я не лез. На всякий случай проверил герметичность гоздухом в 8атмосфер.


с твоего разрешения - попробую повторить операцию, результат выложу на моторэйже с ссылкой на тебя.
like
good
bad
shockingly
10021971
05.07.2010 р. відповів для avast  
answerview
А какое масло - марка мотюля, Радогор заливал в свой мот и есть ли у него маслянный радиатор?( непомню). Как твои тесты масел? У себя позавчера менял масло - мотюль 7100. Только немного потемнело, видать радиатор хорошо помагает охлаждать, так как крейсер гнал 120 в самую жару.
like
good
bad
shockingly
avast
05.07.2010 р. відповів для 10021971  
answerview
А какое масло - марка мотюля, Радогор заливал в свой мот и есть ли у него маслянный радиатор?( непомню). Как твои тесты масел? У себя позавчера менял масло - мотюль 7100. Только немного потемнело, видать радиатор хорошо помагает охлаждать, так как крейсер гнал 120 в самую жару.


Радиатора у Радогора нет, только будет ставить. Так что только воздушка.   Кстати, на корейцах, в отличии от китайцев, выше степень обработки , поэтому масло очень мало меняет цвет. А качественно можно определить *убитость* масла по спецтестам(реально пока не вьезжал, еще предстоит, вроде на щелочь и еще на чтото)
Ездил он на 5100, дволен. четко на нулевую переходит(в этих движках это проблема, нейтраль меганежная)

п.с. Ты фильтр тонкой очистки ставил? или ездиш на сеточке? Фильтр с перепускным клапаном у Виталия Немировского стоит в пределах 40-45 гривен. Рекомендую.
Змінено: 05.07.2010 р., avast
like
good
bad
shockingly
makar1 видалений
05.07.2010 р.
answerview
Не пугайтесь,что сцепление-ценрифуга поднимает всю "каку"в поддоне и тем самым только
усугубляет загрязнение масла взвененными частицами.Двигатель делали явно не дураки и такое
явление предусмотрели,для чего потратились на кусок алюминия и сделали под сцеплением перегородку "двойное дно"под ней находится" мертвая зона" куда и сгоняется мусор покрупнее и
покоится там пока мы не удосужимся его выкинуть, если "оно" не лезет в сливное горло.Кто помнит когда я делал УОЗ и сорвало магнит с креплением, и всю перегородку пластиковую на скорости 70км.все перемолотое (даже магнит!!!)полетело в мотор.Два года никаких проблем,
я не снимал даже крышку(экспериментальная техника).Центрифуга работает на все 100% и уровень здесь роли не играет,масло отбирается в коленвал абсолютно чистым,будь она расположена хоть выше цилиндра,там все заполняется давлением и масло идет точно из центра
воронки в колено.
 Ну с оборотами 03_biggrin только пример:еду с ребятами на рыбалку, они на скутах с одинаковыми параметрами,при одном ветре,одной нехорошей дороге,я на 3-4 чуть не глохну,а они ревут как свинка в заборе.Трогаюсь почти на холостых,им нужно выпалить кучу бензина-газовать.Словом ерунда получается и таблицы с параметрами на ветке никому не нужны.Что интересно,в нете их немерено,а вот совпадают с реальными не все,хотя пишут об одном и том
же двигателе.
 Кто есть на ветке ЭЛЕКТРОНИК,чтоб помозговать над датчиком уровня масла(светодиодный,емкосной и т. д.).Ведь в отличие от бензина нам не нужно мерить сколько его в баке,а просто есть уровень нет уровня.Просто оптопару если опустить в масло на 5-10мм.подобрать чувствительность и если она оголится на воздухе будет увеличиваться сигнал,ну и тому подобное...Типа электронного очка. 21_umnik
Только тот народ в безопасности,у кого свободная пресса.
like
good
bad
shockingly
10021971
05.07.2010 р. відповів для avast  
answerview
Фильтр тонкой очиски - у меня стоит в стоке. Меняю его при каждой замене масла, стоит он не дорого, покупал дешевле, чем у Немировского, у пацанов с Киева.
like
good
bad
shockingly
avast
07.07.2010 р. відповів для 10021971  
answerview
Фильтр тонкой очиски - у меня стоит в стоке. Меняю его при каждой замене масла, стоит он не дорого, покупал дешевле, чем у Немировского, у пацанов с Киева.


ну, в стоке т(то есть на новом аппарате) там таки сеточка, думаю это поставил либо старый хозяин, либо на техобслуживании. Но вопрос даже не в этом, ну и тем более не вцене, а в реальной полезности сего девайса.
like
good
bad
shockingly
10021971
07.07.2010 р. відповів для avast  
answerview
Фильтр тонкой очиски - у меня стоит в стоке. Меняю его при каждой замене масла, стоит он не дорого, покупал дешевле, чем у Немировского, у пацанов с Киева.


ну, в стоке т(то есть на новом аппарате) там таки сеточка, думаю это поставил либо старый хозяин, либо на техобслуживании. Но вопрос даже не в этом, ну и тем более не вцене, а в реальной полезности сего девайса.

В стоке стоит фильтр. В мануале это указано 03_biggrin , да что в мануале - на двигле написано - маслянный фильтр. Сеточка стоит в другом месте - с низу. То у зонделей там сеточка, хотя место как под фильтр.  Недумаю - что в мануале написано - менять фильтр после каждые 4 тыс км, подразумевалось - менять сеточку.  А что полезно - ктож спорит, только смотрел его после 4,5 тыс пробега, чистый, но всеравно поставил новый.
like
good
bad
shockingly
avast
07.07.2010 р. відповів для 10021971  
answerview
Фильтр тонкой очиски - у меня стоит в стоке. Меняю его при каждой замене масла, стоит он не дорого, покупал дешевле, чем у Немировского, у пацанов с Киева.


ну, в стоке т(то есть на новом аппарате) там таки сеточка, думаю это поставил либо старый хозяин, либо на техобслуживании. Но вопрос даже не в этом, ну и тем более не вцене, а в реальной полезности сего девайса.

В стоке стоит фильтр. В мануале это указано 03_biggrin , да что в мануале - на двигле написано - маслянный фильтр. Сеточка стоит в другом месте - с низу. То у зонделей там сеточка, хотя место как под фильтр.  Недумаю - что в мануале написано - менять фильтр после каждые 4 тыс км, подразумевалось - менять сеточку.  А что полезно - ктож спорит, только смотрел его после 4,5 тыс пробега, чистый, но всеравно поставил новый.


Двигатель - по любому корейская копия сузы. Просто на зонге - ну с очень бальшим допуском, а на хрюсе - враз в 10 меньше. Просто  я думаю ты о разных двиглах говоришь.  А даже на сузах стаканы проволочные в стоке шли, а ФТО ставилось по желанию. Кстати, многие кулибины на фирме фильтра экономят , ну и на второй раз оставляют(типа 9000 пробега)

Вообще сравнивать китайский, корейский и японский двигатель по маслу - не совсем корректно. К примеру - Фотографер ездит на хьсовозе - так у него от смены до смены масла  все плюс минус прозрачно. А на любом чинэссе - масло после 500 км - черное. И разговоры про центробежный фильтр и *порчу масла на молекулярном уровне* - до лампочки, просто дешевые китайские двигатели обладают меньшей чистотой обработки. Если на пробег двигателей это влияет мало(почему - отдельный разговор), то для времени работы масла - это критично. Найди мне мануал на китайский двиг, где было бы сказано, что от смены до смены масла можно ездить хотя бы 3000 км?  Не говоря уже про 4500.

про *чистоту масла* и ФТО. Представь, ты живешь в замкнутом пространстве, напряженно работаешь, пьеш из замкнутой системы водопровода и туда же возвращаешь то что выпил(сцыш , в простонародье). Через сколько эту воду низзя будет пить.
В общем, разговор, как всегда переходит в плоскость *за жисть*.  А многих интересует *как сделать лучше*.
like
good
bad
shockingly
08.07.2010 р. відповів для avast  
answerview
http://alfamoto.ua/index.php?option=com_weblinks&task=view&catid=19&id=33
Вот инструкция к китайсу, страница 24. Читаем и улыбаемся. Я когда первый раз прочитал, чаем поперхнулся 04_blush
Для тех кому лень читать
Меняйте масло трансмиссии после первых 1000 км и каждых 5000 км после этого. Меняйте масло, когда двигатель находится в тёплом состоянии, чтобы освободиться от старого масла полностью, следующим образом:
like
good
bad
shockingly
08.07.2010 р. відповів для O_o  
answerview
Так все правильно написано. Ничего особенного. читай внимательно где масло менять нужно.
like
good
bad
shockingly
avast
09.07.2010 р. відповів для O_o  
answerview
http://alfamoto.ua/index.php?option=com_weblinks&task=view&catid=19&id=33
Вот инструкция к китайсу, страница 24. Читаем и улыбаемся. Я когда первый раз прочитал, чаем поперхнулся 04_blush
Для тех кому лень читать
Меняйте масло трансмиссии после первых 1000 км и каждых 5000 км после этого. Меняйте масло, когда двигатель находится в тёплом состоянии, чтобы освободиться от старого масла полностью, следующим образом:


трансмиссионное и картерное масло - эт разные весчи 08_lol  20_drinks
like
good
bad
shockingly
09.07.2010 р. відповів для maksimus  
answerview
Это двигатель со сцеплением в маслянной ванне. Соответственно у него картерное и коробочное масло -это одно и то же. И меняется вместе.
У меня аналогичный движок. И если вы мне расскажите как поменять масло в коробке, но не менять в картере, буду премного благодарен 17_wink
like
good
bad
shockingly
09.07.2010 р. відповів для O_o  
answerview
интересный мануал. вот бы от производителя мануал такой поглядеть... ямаха ёбр требует заменфы масла каждые 3ткм по мануалу, мой кабыбайк по китаймануалу - 2ткм.
5 и 10ткм в мото скорее всего анриал и не по причине разных экспл. характеристик движков авто и мот, а по причине банальной - на авто масла надо 4л, на мото - редко где 2л, в основном 0.6-1.2л на движок.
я думал, ежедневные тренировки в 6 утра сделают из меня жаворонка.щас.
Они сделали из меня хмурую, сонную и уставшую сову.
like
good
bad
shockingly
09.07.2010 р. відповів для O_o  
answerview
Не ну если так то тогда да. Может просто универсальная инструкция ?
like
good
bad
shockingly
09.07.2010 р. відповів для maksimus  
answerview
Лично я китайским переводным мануалам не верю ни грамма. Очень часто там встречаются анекдоты вместо реальных указаний. Гораздо полезнее найти мануал на тот аппарат, с которого они слизали, сбросить некоторые показатели по причине качества обработки и со спокойной совестью соблюдать его.
Змінено: 09.07.2010 р., Wicker
like
good
bad
shockingly
krab23
09.07.2010 р. відповів для Wicker  
answerview
Лично я китайским переводным мануалам не верю ни грамма. Очень часто там встречаются анекдоты вместо реальных указаний. Гораздо полезнее найти мануал на тот аппарат, с которого они слизали, сбросить некоторые показатели по причине качества обработки и со спокойной совестью соблюдать его.
во!золотые слова!
like
good
bad
shockingly
avast
09.07.2010 р. відповів для Wicker  
answerview
Лично я китайским переводным мануалам не верю ни грамма. Очень часто там встречаются анекдоты вместо реальных указаний. Гораздо полезнее найти мануал на тот аппарат, с которого они слизали, сбросить некоторые показатели по причине качества обработки и со спокойной совестью соблюдать его.


Тут ты соверщенно прав. Кстати, в вышеприведенном примере - двиг 163, слизан с хонды ЦЖ. и по хондовскому мануалу замену масла можнопосмотреть 17_wink .
like
good
bad
shockingly
1••19202122232425••84
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
Тюль купить недорого в Украине
© 2001-2026, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин