Электронное опережение зажигания. Мысли, проекты, решения.

Начинаем обсуждение способов решить проблему управления Углом Опережения Зажигания (УОЗ).

автор разкрутил свою хонду до 11000 с сопротивлением 470 ом)

все просто - можно не менять сопротивление , а добиться нужного диапазона амплитуды сигнала датчика подобрав зазор между датчиком и приливом на маховике - выставить максимальный зазор на котором двигатель уверенно заводится  

  Попробуй встречно стабилитрон включить и подобрать по сигналу,помехи с меньшей амплитудой не откроют стабилитрон,и останутся "за бортом".

проблема в том , что на прокрутке стартером амплитуда полезного сигнала может быть настолько мала , что просто не будет заводиться ...   на самом деле никаких проблем нету - всегда или сопротивлением или зазором подбирается "золотая середина" ...
на простых движках , где обороты как правило не выше 8 тыс все работает ...

а вот на спортах двухтактных , где под двадцатку обороты , приходится применять схему с переменной чувствительностью , на старте чувствительность максимальная - резистор с маленьким сопротивлением , а на высоких оборотах электроника "подсовывает" резистор "потоньше" , чтоб мусор не лез , и все опять работает  

Ваще система какая то кривая слепить такую бяку да еще в Японии мало вразумительно хотя это те же Китайцы,только на 40 лет старше,они раньше начали слизывать все зарубежное,пока сами не научились делать весчи.
 Легко сообразить,что с таким датчиком долго не поездишь,рано или поздно магниты размагнитятся и компенсация работать перестанет.Просто не знаю как там позволяет место,а по мне куда надежнее сделать другой датчик у меня через ляменевую крышку головки на распредвалу магнитик(от винчестера) давал сигнал на мекрорелейную готовую катушку (датчик),да еще она и перемещалась в зависимости от оборотов( ОЗ ) и искра лишняя не ляскала и все заводилось класс.Нечего даже возиться с таким бредовым устройством выкинуть проще и сделать по людски,а не по японски.

Эту перспективу я кому то давно выслал,а сам пару лет делал наоборот,ставил три датчика(катушки от реле готовые)через диоды что б не мешали друг другу и подстроечниками настраивал обороты(переходы в градусах)затем постоянные впаивал и усе
 Про напайку тут может центробежная сила "пошутить" в паре с температурой,ищи тугоплавкий припой.

проверять не надо , ничего работать не будет ...  индуктивный датчик выдает импульс напряжения необходимой амплитуды только при быстром и большом изменении магнитного потока через сердечник , т.е. на маховике под датчиком должна быть ступенька , и ступенька должна быть высокой . Если ступенька будет низкой - импульс будет очень маленький по амплитуде , если ступеньки не будет ( плавное изменение толщины ) - импульса как такового вообще не будет - будет размазанный импульс очень маленькой амплитуды . Поэтому точить толщину по экспоненте или еще как-нибудь без ступенек бессмысленно , а сделать много ступенек нужной высоты тоже не получится . Поэтому плавного изменения времени срабатывания  таким способом не получите .
Вообще все эти идеи с механическими штучками изменяющими опережение выглядят как-то нелепо на фоне микропроцессорных систем где все плавно и точно

Согласен.Но и плавное и точное изменение угла на микроконтроллере не дает ни какого ощутимого преимущества,а если и кубатура порядка 72-50сс.то эффект как таковой ваще незаметен проверено на всех мыслимых и не мыслимых графиках и углах.
Здоровье двигателя конечно будет лучше,но опять же,сделать самоклеп,да еще и ПО не каждому по силам,точнее редко кому.А со ступеньками будет все просто и дешево(рабочая версия) только добавлю,что желательно слепить комутатор самый простой,без коректирующих цепей,вместо цепей лучше поставить переменное сопротивление,так его чувствительность будет достаточной для работы с самым малым импульсом и будет возможность регулировки без перемещения датчика(выше ниже).
 Кстати ступеньчатая регулировка угла применяется в промышленных комутах и не в единичном варианте,за счет переключения на положительный и отрицательный импульс.

Это вы про мой Симсон? Вы немножко ошиблись, не япошки, а Немцы Вот вы говорите что с таким датчиком долго не поездишь, а мы уже 25 лет ездим и ничего Я бы с удовольствием сделал более простой датчик, но место не позволяет, моторчик компактный и все впритык..

кстати по такому же принципу работают датчики на мотоцикле Минск Лидер с маховичным генератором и на двигателе ВП50(точная копия симсоновского м541 но с другим генератором, который собирался во Вятских Полянах на заводе Молот )

Не хочу разводить большую дискуссию, весной все выяснится. Просто обратите внимание на ротор генератора одной из фоток этой статьи. Кажется тут есть экспонента на приливе. Может кто видел этот ротор в живую?  http://forsage450.ru/stati/peredelka-generatora-forsage-450.html    И зажигание на этом мото CDI.

на этом мото двигатель - копия хонды CRF450 , я видел в живую - на маховике два прилива , короткий и длинный , без "экспонент" , зажигание там CDI , но работает говено , поэтому многие его меняют на IDI.

  В любом случае,кто бы ни делал такую бяку,конструкция неудачна мягко говоря,а немцы когда то и танк сделали неубиваемый да вот только ни куда он повоевать не смог поехать,ни один мост не выдерживал,и паровозом не отвезешь,про это ни кто не подумал видно ,воевать можно только во дворе завода.
  Про датчики в нынешнее время даже не стоит говорить,электронный датчик размером с капсюль,можно втулить в любой мотор,тот же светодиодный(про Холла молчу) который работает на отражение,достаточно наклеить кусочек фольги на вал и все готово Взять такие можно готовые с автостопов магнитофонов,видаков и тд.Не понравилось переклеил в другое место,чем лабуду такую немецкую терпеть

а почему терпеть? Система стабильно работает на протяжении многих лет.. А проблемы у меня начались с самопальным микропроцесорным коммутатором который скорее всего сбоил от помех и не работает он не только у меня. Даже цифровой тестер бесится когда я его приподношу к работающему мопеду на растояние 1м. Даже не представляю какой маленький датчик должен быть чтоб его можно было нормально влепить за пределами ротора..

Вот длинный бы промерять по высоте. Высота его от начала к концу может отличатся на доли милиметра и это уже может сказываться на ОЗ при разных оборотах. Я не спорю, такое решение УОЗ не легко повторить. Подгонка может попарить мозги.

высота от начала к концу не меняется ( протачиваются на токарном станке ) , даже если бы менялась плавно  - на УОЗ ни как бы не повлияло , "решение уоз"  на данном двигателе - микропроцессорное управление по началу и концу длинного прилива , короткий прилив служит для того , чтобы не могли работать "чужие" блоки зажигания  - эта информация точная , поверьте на слово .

Посмотрел фотки ротора Хонды CRF450. Действительно два прилива. Все верно. И вроде высота их равномерная. Только ротор CRF450 вроде отличается от того, что на фото по ранее выложенной мной ссылке. Или это световое искажение?

уже все проверил, а искра такая лупит что аж щелчки слышно. Проблемы с тестером начались после установки китайской ВВ катушки, даже самопальное реле поворотов начало барахлить но немножко помог насвечник с резистором. С родной катушкой таких проблем нет, хотя коммутатор всеравно нормально не хочет работать.. Еще попробую входное сопротивление в коммутаторе увеличить, может поможет.