MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
28.03, 22:37
44
+13 °С
Вітер: 0 м./с., Пд-С
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Мопеды, мотоциклы, скутера (как жрёт, как прет, передаточное соотношение звёзд, каков расход)

Переглядів: 76604
19.10.2013 р.
answerview
Показати повідомлення
Предлагаю всем, чтоб не захламлять технические ветви данного форума, здесь отписываться о параметрах передаточного числа (соотношение звезд, а не коробки), показателям одометра- спидометра (различие ДЖИПИЭС и стоковых приборок), расходу топлива (отличия от заявленных производителем) и прочим проблемам, которые не мешают юзать полноценно технику  03_biggrin
Соотношение количества зубьев звезд и звеньев цепи:
учтите: число зубьев звездочки не должно быть кратным числу звеньев цепи, иначе передача износится очень быстро и неравномерно. И вот почему. Положим, цепь имеет 120 звеньев, звездочка — 20 зубьев, и при контакте зуба № 1 со звеном № 1 цепь натянута сильнее всего. Тогда при каждом цикле работы передачи это сочетание будет повторяться: на каждые шесть (120 : 20) оборотов звездочки — один рывок. Если к тому же на определенной скорости в колебаниях цепи возникнет резонанс, из-за чего она начнет сильно раскачиваться, — резкий и неравномерный износ неизбежен. Но заменим звездочку меньшей — с 19 зубьями. Несложно подсчитать, что в этом случае сочетание зуба № 1 со звеном № 1 будет повторяться лишь один раз за 19 оборотов цепи! Ведь это произойдет при условии, что отношение 120:19Xn станет целым числом, причем п — целое число оборотов цепи. Это условие и соблюдается при n = 19, 38, 57 и т. д. Условия работы цепи наиболее благоприятны, если числа зубьев звездочек также не будут кратными между собой, иначе периодически может происходить суммирование нагрузки в цепи, например из-за биения той и другой звездочек. Причем главную роль в этом смысле играет малая, ведущая звездочка, и ее состоянию следует уделять основное внимание.

По методу "научного тыка" можно сделать предположение (дельтоподобные, автор tsinik):
1. Соотношение ведущей/ведомой звезды для 4т каб-мотора (для 72сс): в стоке идет 14 (ведущая)
Для наездника одного: 15-16/41;
С пассажиром - 15
2. 107сс - 16-17 - ведущая, 41 - ведомая
3. 124сс - по усмотрению

Для комфортной езды из личного опыта мопед подобие Альфы колёса перёд 2-5017, зад 2,7517 резина дорожная ( автор LEOPARD).
Соотношение ведущей/ведомой звезды для 4т каб-мотора.
1.  Для 72сс одного наездника 1541 для двоих 1441 расход бензина 1,8 на 100 км
2. Для 107сс 1541 для двоих или в дальняк для одного с грузом, крейсер 60-65 кмч расход бензина 2,1 на 100 км, для одного 1641.

1 картинка - таблица передаточного числа звезд
2 картинка - типоразмеры для сравнения приводных цепей
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
Змінено: 24.03.2016 р., tsinik
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
1••45678910••15
02.06.2014 р. відповів для kascej  
answerview
самому очень дорого,а китай официально клепает бмв и тайоты дешевле жигулей 03_biggrin
я не знаю, что вам из китая везут в ваш "колхоз", но то, что привозят наши продавашки в украину, в комплекте должно поставляться вместе со сварочником и болгаркой. иначе никак. самое дешевое и низкокачественное. при наличии рук из плечей - будет ходить. если просто "водила" - то на 2 сезона. эдакий симбиоз китайской дешевизны и славянской смекалистости  03_biggrin
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
1
like
1
good
bad
shockingly
kascej
02.06.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
самому очень дорого,а китай официально клепает бмв и тайоты дешевле жигулей 03_biggrin
я не знаю, что вам из китая везут в ваш "колхоз", но то, что привозят наши продавашки в украину, в комплекте должно поставляться вместе со сварочником и болгаркой. иначе никак. самое дешевое и низкокачественное. при наличии рук из плечей - будет ходить. если просто "водила" - то на 2 сезона. эдакий симбиоз китайской дешевизны и славянской смекалистости  03_biggrin

обычный китай,в китае за 9 тысяч йен продается,а дилерам выгодней приобретать точно такой же на вид китай за 3 тысячи йен 03_biggrin на вид и по тех характеристикам 2 обсалютно одинаковые мапедки 01_smile
Змінено: 02.06.2014 р., kascej
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
02.06.2014 р. відповів для kascej  
answerview
если не ошибаюсь, то на второй фотке джаньши-кобра? тут поможет советом ингвар2 - он такое катает, причем доволе жестко  03_biggrin
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
02.06.2014 р. відповів для kascej  
answerview
2 обсалютно одинаковые мапедки 01_smile

Эээ неееет... Там же ж,на красном, на баке четко по-итальянски написано ,,Пьяджо". За это и надбавка!... 62_sarcastic
like
good
bad
shockingly
kascej
02.06.2014 р. відповів для stnslv  
answerview
2 обсалютно одинаковые мапедки 01_smile

Эээ неееет... Там же ж,на красном, на баке четко по-итальянски написано ,,Пьяджо". За это и надбавка!... 62_sarcastic

какое название заказываешь,такое китайцы и пишут 01_smile
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
like
good
bad
shockingly
kascej
02.06.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
если не ошибаюсь, то на второй фотке джаньши-кобра? тут поможет советом ингвар2 - он такое катает, причем доволе жестко  03_biggrin

ингвар2 нормального бюджетного китайца катает
http://motor.newmotor.com.cn/JS12528B1521/
и разница не только в цене
http://motor.newmotor.com.cn/HJ150161160/
Змінено: 02.06.2014 р., kascej
like
good
bad
shockingly
11.07.2014 р.
answerview
вчера ездил с женой на рыбалку по трассе полтава-кишинев. обратил внимание на интересный нюанс: т.к. спидак у меня до 60 км/час (реальных) соотношение показаний велокомпа и стокового спидометра до 55 км/час идут в ногу. а вот больше - уже стоковый спидометр начинает занижать. т.е. если прикинуть по разметке (несуществующей) спидометра, то должно быть 70 км/час. велокомп же показывал 83. по ходу, при окончании навивки пружины создается повышенное сопротивление и стрелка занижает. хотя, как многие жалуются на родные "показометры" - то мне просто фартануло. с тахом отродясь не было проблем. а на спидаке раза 3 трос менял. и то 2 раза по зиме - примерзал к кожуху, вот и обрывало
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
kascej
16.07.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
вчера ездил с женой на рыбалку по трассе полтава-кишинев. обратил внимание на интересный нюанс: т.к. спидак у меня до 60 км/час (реальных) соотношение показаний велокомпа и стокового спидометра до 55 км/час идут в ногу. а вот больше - уже стоковый спидометр начинает занижать. т.е. если прикинуть по разметке (несуществующей) спидометра, то должно быть 70 км/час. велокомп же показывал 83. по ходу, при окончании навивки пружины создается повышенное сопротивление и стрелка занижает. хотя, как многие жалуются на родные "показометры" - то мне просто фартануло. с тахом отродясь не было проблем. а на спидаке раза 3 трос менял. и то 2 раза по зиме - примерзал к кожуху, вот и обрывало

спидометр с двух сторон регулируется,как натяжением возвратной пружины,так и положением стрелки на оси картушки,спидометр с новья довольно правильно показывал и сейчас точно показывает,но была проблема,чтоб не примерзал и ржой не прикипал,смазал тросик густой смазкой как поступал на совках на протяжении 30 лет,но ось у китайских спидометров в отличии от совков оказалась полой и всю смазку загнал через полую ось и магнит на картушку,даже при скорости 10км/ч спидак зашкаливал 01_smile пришлось спидометр разбирать и спиртом промывать,а заодно и точно отрегулировать.у меня сосед по мастерской в совковые времена занимался починкой и регулировкой спидометров и весов,так ч то есть все оборудование для регулировки 01_smile + - 1-2% от таких приборов большю точность и не нужно,особенно на малых скоростях

тонкой и точной регулировкой не заинтересованы даже сами разработчики этой апаратуры,
http://www.infotags.ru/sd_spid.htm
при совке был даже негласный указ,чтоб спидометры завышали на 10% показываемую скорость 01_smile у меня тахометр запаздывает с показаниями,за счет конденсатора повышеной емкости на выходе блока,и это исправимо,тока в лом им заниматься,все равно в тахометр не смотрю 01_smile
Змінено: 16.07.2014 р., kascej
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р.
answerview
Собрал дельточку, попробовал прокатиться... 30 спокойно разгоняется, на второй. по асфальту до 40 можно. на 4 передаче вообще не тянет, редко втыкать приходится. Т.е. больше 40 идти не хочет, и то туууууго.
19_negative
Пока грешу на необкатанность, надо покататься, может притрется. А может и нет.
50сс
1) Alpha Wels 72cc, за 3 месяца - 4,5 тыс км (угнали)http://www.moto.com.ua/smiles/02_sad.gif
2) Delta 72 2008г.в, пробег 6,5 тыс км. Накатал 0,5 тыс.
3) Alpha Wels 110cc. 12 тыс км ==>ед
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р. відповів для WaL  
answerview
Собрал дельточку, попробовал прокатиться... 30 спокойно разгоняется, на второй. по асфальту до 40 можно. на 4 передаче вообще не тянет, редко втыкать приходится. Т.е. больше 40 идти не хочет, и то туууууго.
19_negative
Пока грешу на необкатанность, надо покататься, может притрется. А может и нет.
50сс
чудной ты. так крутить необкатанный мотор, да еще и честный полтос. не мучай его. закинь ведущую поменьше на обкатку, а потом играйся. а то изначально двигателю не дашь крутиться спокойно, будешь обкатывать под нагрузкой - снова цпг менять будешь. возможно, вместе с коленвалом
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
да дело в том, что не особо то и кручу. звезды 14-41, на 13 нету звезды, так что меньше некуда. Мотору долго один черт не бегать, так что стараюсь просто не греть шибко. Пару раз крутануть -ничего страшного.
Он до переборки и то живее маленько был. Правда, третьей передачи не было
1) Alpha Wels 72cc, за 3 месяца - 4,5 тыс км (угнали)http://www.moto.com.ua/smiles/02_sad.gif
2) Delta 72 2008г.в, пробег 6,5 тыс км. Накатал 0,5 тыс.
3) Alpha Wels 110cc. 12 тыс км ==>ед
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р. відповів для WaL  
answerview
стоп. так ты цпг не менял? только в коробку лазил? тогда о какой обкатке речь?
и второе: если колол мотор и, по твоим словам, мотору долго не бегать, почему было сразу не кинуть длинноходное колено под 107сс?
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
поршневая новая, 50сс.
также менял коробку, картерины, ну и мелочевку в виде натяжителей, маслонасоса.. Еще головку поставил от 72сс. в стоке была от полтинника.
чтобы кинуть колено - его надо купить. И поршневую тоже.
А тут "мы его лепили из того то было"
1) Alpha Wels 72cc, за 3 месяца - 4,5 тыс км (угнали)http://www.moto.com.ua/smiles/02_sad.gif
2) Delta 72 2008г.в, пробег 6,5 тыс км. Накатал 0,5 тыс.
3) Alpha Wels 110cc. 12 тыс км ==>ед
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р. відповів для WaL  
answerview
поршневая новая, 50сс.
также менял коробку, картерины, ну и мелочевку в виде натяжителей, маслонасоса.. Еще головку поставил от 72сс. в стоке была от полтинника.
чтобы кинуть колено - его надо купить. И поршневую тоже.
А тут "мы его лепили из того то было"

итак, поехали: коробка, картерины, маслонасос, головка. что осталось от мотора? сцепа и генератор? так они отлично подходят на коленвал 107сс. т.е. к перечисленному тобой добавить только коленвал, вместо ЦПГ49сс купить надо было 107СС и надолго забыть о возне с мотором. головка от 72сс отлично себя чухает на поршневой 52,4. Саня викер катает и горя не знает.
кстати, не оттого ли он у тебя стал грустнее бегать, что ты ему уменьшил степень сжатия увеличением камеры сгорания? или ты надеялся, что на увеличенном впускном клапане он станет ракетой? ведь, по сути, та его декомпрессировал (и так дефорсированный китайцами моторчик еще раз наказал)
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р. відповів для tsinik  
answerview

итак, поехали: коробка, картерины, маслонасос, головка. что осталось от мотора? сцепа и генератор? так они отлично подходят на коленвал 107сс. т.е. к перечисленному тобой добавить только коленвал, вместо ЦПГ49сс купить надо было 107СС

Вот именно что купить. Но поршневая у меня была в наличии. Т.е. докупить нужно было бы колено и поршневую. А это уже дороже стоимости самого мопеда 03_biggrin  Чтобы парень прокатал до конца лета, а потом загнал его гнить в гараж, и больше бы никогда на него не сел.

кстати, не оттого ли он у тебя стал грустнее бегать, что ты ему уменьшил степень сжатия увеличением камеры сгорания? или ты надеялся, что на увеличенном впускном клапане он станет ракетой? ведь, по сути, та его декомпрессировал (и так дефорсированный китайцами моторчик еще раз наказал)

хм.. может быть. Вот тут не подумал. Не ракетой конечно, но мне казалось, что увеличенные клапана в пользу будут

-----
там, кстати, карбюратор никакущий. На 50сс еще нормально, но вот на 110 он бы был мал.
1) Alpha Wels 72cc, за 3 месяца - 4,5 тыс км (угнали)http://www.moto.com.ua/smiles/02_sad.gif
2) Delta 72 2008г.в, пробег 6,5 тыс км. Накатал 0,5 тыс.
3) Alpha Wels 110cc. 12 тыс км ==>ед
Змінено: 19.07.2014 р., WaL
like
good
bad
shockingly
19.07.2014 р. відповів для WaL  
answerview
1. понятно. ты не уточнял, что группа уже была.
2. попробуй старую бошку кинуть.
3. диффузор или жиклеры? если ты считаешь, что сам диффузор - то только замена карба. а жиклерам - копейка цена. на крайняк, откалибровать можно методом тыка под больший размер  03_biggrin
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
20.07.2014 р. відповів для tsinik  
answerview
диффузор маленький, это да. и жиклеры тоже. мне такие же как там попались в ремнаборе. поначалу не глядя вкрутил - 110 кубовик ехать вообще не хотел.
1) Alpha Wels 72cc, за 3 месяца - 4,5 тыс км (угнали)http://www.moto.com.ua/smiles/02_sad.gif
2) Delta 72 2008г.в, пробег 6,5 тыс км. Накатал 0,5 тыс.
3) Alpha Wels 110cc. 12 тыс км ==>ед
like
good
bad
shockingly
27.07.2014 р.
answerview
Привет всем, обьясните, пожалуйста как отличить ведущую цепь 420-ую и 428ую между собой, что это за размеры ?
Тот кто считает, что ксенон и диски- это тюнинг, проигрывает гонку.

цыган пакет- тонировка и колпаки
Змінено: 27.07.2014 р., romanxx
like
good
bad
shockingly
Genn
27.07.2014 р. відповів для romanxx  
answerview
Привет, 428 шире примерно на 2мм.
like
good
bad
shockingly
27.07.2014 р. відповів для Genn  
answerview
Привет, 428 шире примерно на 2мм.


а от какого размера отталкиваться ? у меня толщина цепи 12.5 мм
Тот кто считает, что ксенон и диски- это тюнинг, проигрывает гонку.

цыган пакет- тонировка и колпаки
Змінено: 27.07.2014 р., romanxx
like
good
bad
shockingly
1••45678910••15
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2024, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин