MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
12.08, 17:09
28
+27 °С
Вітер: 5 м./с., Пн-З
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Регистрация полтинников: мопедов и сутеров до 50сс. Обсуждение, общие вопросы

Переглядів: 2149186
21.06.2010 р.
answerview
Показати повідомлення
Уважаемые коллеги-скутеристы!
Судя по множественным темам на форуме по всей стране полным ходом идет регистрация. В разных городах и областях процедура и расценки сильно разнятся. Подозреваю, что эта ситуация связана в первую очередь с коррумпированностью МРЭО, во вторую с отсутствием (или намеренным сокрытием информации) единой процедуры и расценок на регистрацию.
Национальная Ассоциация Мотоциклистов Украины имеет хорошие, партнерские взаимоотношения с Департаментом ГАИ Украины. Надеюсь в ближайшее время получить из первых рук четкую информацию по процедуре и расценкам на регистрацию по всей стране. Пока же прошу тех, кто уже прошел “адовы круги“ оставлять в этой теме (или отправлять в личку) следующую информацию:
- населенный пункт, область, район, номер и адрес МРЭО, где проходили регистрацию;
- список затребованных документов, время, потраченное на их сбор и подачу;
- стоимость процедуры в общем и каждой отдельной ее части (с услугами банков);
- департаменты МРЭО, задействованные в регистрации (технический контроль, экспертиза и т.п.)
- свои комментарии (по делу!)
Вся собранная информация будет систематизирована и передана в соответствующую службу Департамента ГАИ Украины. Эта информация будет проанализирована, в дальнейшем потребуем от ДГАИУ комментариев и четко прописанной процедуры, пакета документов и стоимости услуг, которые по всей стране должны быть ОДИНАКОВЫ!
Если учесть, что сейчас по всей стране проходят “чистки“ ГАИ и МРЭО, то собранная информация поможет навести порядок в деле регистрации мопедов.
Самое главное: в Департаменте ГАИ к НАМУ прислушиваются и готовы всячески помогать и сотрудничать. Чем быстрее и полнее мы соберем информацию, тем быстрее в вопросе регистрации наведут порядок.

ЗЫ: прошу излишне не флудить, воздержаться от ненужных комментариев, информацию выкладывать из первых рук с четкими цифрами (сканы платежек приветствуются).

Убедительная просьба к тем, кто уже прошел регистрацию или на этапе окончания.
Каким либо доступным образом сделайте пожалуйста копии платежных документов и вышлите мне. Обещаю не разглашать. Информация нужна для того, что бы в Департаменте убедились в том, что реальные суммы за регистрацию и задекларированные Департаментом не соответсвуют действительности.


- прошу всех заинтересованных в наведении порядка в вопросе регистрации “полтинников“ скачать “козу“ письма и переписать соответственно, подставив необходымый текст (за помощью в составлении обращайтесь в личку). Это сделано для упрощения и ускорения процесса;
- к письму очень желательно приложить копии платежных документов в хорошем качестве (в любом доступном для вас виде: скан, фотография мобильным и т. п.);
- письма пересылаете на электронный адрес sport(ухо)namu.org.ua.


Чем  больше писем будет - тем лучше. Чем больше городов и областей примет в этом участие, тем больше аргументов будет у НАМУ при общении с руководством украинского ГАИ.
Дальше: все письма мы распечатаем, составим из них единый пакет-обращение и будем общаться с Департаментом
[url=www.namu.org.ua]Національна Асоціація Мотоциклістів України
Змінено: 06.08.2010 р., Vervet
Прикріплені файли
zip
3.81 кБ.
like
good
bad
shockingly
DED з днем народження!
01.11.2010 р. відповів для Yan  
answerview
...вот я и думаю, что этот "казус" в дальнейшем, вылезет  мне боком! 09_ireful1
Ded.
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р.
answerview
Севодня хотел пройти ТО и страховку. Результат-страховка79.47,диагностика54+2банку.еще надо за то77.83+26.05талон+~120медкомисия. Щитаем и фигеем от общей сумы+680рега,+?права02_sad
Приму в дар ВМW 1200GS
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Miks  
answerview
Севодня хотел пройти ТО и страховку. Результат-страховка79.47,диагностика54+2банку.еще надо за то77.83+26.05талон+~120медкомисия. Щитаем и фигеем от общей сумы+680рега,+?права02_sad

Теж грубо рахував і дійшов до висновку: Чекаю до весни що буде, а там якщо нічого не зміниться куплю запорожця. Мій друг пару місяців назад купив запор в дуже хорошому стані + страховка + доручення вложився в 2 000грн. 05_shok . А запор для рибалки і по грибочки з'їздить саме то(доречі мопед в таких цілях і використовував), а кат Б в мене є тому нічого перездавати не треба + мопед можна продати, або законсервувати до кращих часів.
Пересяду на велосипед, а дармоїдів кормить не буду .
like
good
bad
shockingly
DED з днем народження!
01.11.2010 р. відповів для KLIMDSO  
answerview
...прожорливый зараза!
Ded.
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для DED  
answerview
...прожорливый зараза!

Ви про запор, чи про мене 04_blush  01_smile ?
Пересяду на велосипед, а дармоїдів кормить не буду .
like
good
bad
shockingly
DED з днем народження!
01.11.2010 р. відповів для KLIMDSO  
answerview
....конечно пр запор, у самого такой!
Ded.
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Yan  
answerview
Мужики! Советую заглянуть в регистрационный талон и конкретно на пунт J.Там узнаете, к какой категории отнесено данное ТС.Например, у соседа А1, у меня А! Вот и будут "драть" соответственно категории...

У меня пусто 06_question

Короче: Юлина Постанова про А1 http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=511-2009-%EF  где говорится  2. Особи допускаються до керування транспортними засобами  за наявності   у  них  національного  посвідчення  водія  відповідної категорії (далі - посвідчення водія).  3. Транспортні  засоби,  керування  якими   дозволяється   за наявності  посвідчення  водія,  залежно від їх типів і призначення поділяються на категорії:  А1 -  мопеди,  моторолери  та  інші  двоколісні   транспортні засоби,  які мають двигун з робочим об'ємом до 50 куб. сантиметрів або електродвигун потужністю до 4 кВт...
вошла в противоречие с Законами Уркаины и ПДД  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1288513206431836  где ничего про документы, которые должны быть у владельца НЕМЕХАНИЧЕСКОГО ТС не сказано
Вопрос: чем будут руководствоваться мусора на дороге?
Ответ:
1. Юлиной постановой  про А1;
2. Законом "про дорожный рух" ст.34 про реэстрацыю на дорогах державного значення, т.е. для них и для аваста читать "на всех дорогах уркаины".
Почему до сих пор нет маек, акций, наклеек и прочего на тему "Я люблю ГАИ"? Я бы купил...
Змінено: 01.11.2010 р., Nikolai
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Nikolai  
answerview
Итого имеем
ТРИ!!! противоречащих друг другу нормативных акта.
1. Улин: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=511-2009-%EF   чинний
2. ПДД  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1268200449056021 чинний
Для водіїв   мопедів   і   велосипедів   місцевими   органами виконавчої  влади  може бути встановлена картка,  в яку заноситься інформація про водія і яку водії мопедів чи велосипедів  у  такому разі повинні мати при собі.И всьо!!!
3. Закон "Про дорожній рух"  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3353-12&p=1288513206431836 чинний
Стаття 34. Державній реєстрації  та  обліку  підлягають  призначені  для експлуатації на вулично-дорожній  мережі  загального  користування транспортні  засоби усіх типів:  автомобілі,  автобуси,  мотоцикли всіх  типів,  марок  і  моделей,  самохідні  машини,  причепи   та напівпричепи   до   них,   мотоколяски,  інші  прирівняні  до  них транспортні засоби та мопеди, що використовуються на автомобільних дорогах державного значення.державного значення авасту читать: по всех уркаинских дорогах и направлениях 03_biggrin  03_biggrin  03_biggrin
Вот что необходимо донести до "общества глухих" (ДАЙ И МВД вцелом  27_dash ) Национальной Ассоциации Мотоциклистов Уркаины, вот. Поправьте магистры права, в 25 лет уже безпятиминут кандидаты (завидую просто), если  где-то ошибся.
Почему до сих пор нет маек, акций, наклеек и прочего на тему "Я люблю ГАИ"? Я бы купил...
Змінено: 01.11.2010 р., Nikolai
like
good
bad
shockingly
DED з днем народження!
01.11.2010 р. відповів для Nikolai  
answerview
ЗАТВЕРДЖЕНО       постановою Кабінету Міністрів України       від 8 травня 1993 р. N 340 ( 340-93-п )       (в редакції постанови Кабінету Міністрів України       від 20 травня 2009 р. N 511)       ПОЛОЖЕННЯ      
про порядок видачі посвідчень водія та допуску громадян до керування транспортними засобами      
Загальні положення      
1. Це Положення є обов'язковим для всіх підприємств, установ,  організацій  незалежно  від  форми  власності та громадян України,  іноземних громадян та осіб без громадянства.
2. Особи допускаються до керування транспортними засобами  за  наявності   у  них  національного  ія)посвідчення  водія  відповідної категорії (далі - посвідчення вод.
3. Транспортні  засоби,  керування  якими   дозволяється   за  наявності  посвідчення  водія,  залежно від їх типів і призначення  поділяються на категорії:
  А1 -  мопеди,  моторолери  та  інші  двоколісні   транспортні  засоби,  які мають двигун з робочим об'ємом до 50 куб. сантиметрів  або електродвигун потужністю до 4 кВт;
А - мотоцикли та  інші  двоколісні  транспортні  засоби,  які  мають  двигун  з робочим об'ємом 50 куб.  сантиметрів і більше або  електродвигун потужністю 4 кВт і більше;
Ded.
Змінено: 01.11.2010 р., DED
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Yan  
answerview
Сегодня подходил к 4 постам гайцев в центре. Спрашивал штрафуют и сколько уже попалось01_smile). Они мне мол  никаких распоряжений останавливать и спец операций "скутер" не поступало. 60_tease  Дословно "Нехай собі їздять аби не нарушали" . Так может еще покатаемся до морозов, а?
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Gustav  
answerview
И что вы сделали? Михалычу написали? В телефон доверия МВД звонили?
или просто заплатили, утерли и пошли? Почитайте свою подпись и подумайте над ней.

Вам пообещали регистрацию за 112 и скорее всего так оно и есть. А эксперта на шару вам же не обещали.


Михалычу не писал. Писал в департамент МВД, президенту и председателю Верховной Рады.

И все таки - не ясно или 250 гривень?

Ещё раз повторюсь, что НЕ ЯСНО! Так, как в МРЕО говорят, что не нужно, одни дпсники говорят, что нужно, другие, что не нужно, одни законы говорят нудно, другие нет, одних дпсники штрафуют за отсутствие талона ТО и страховки, другие смеются в лицо, когда слышат вопрос по поводу ЭТОГО для мопедов.

Это что много?  Не говорите об этом никому, а то автомобилисты вам в лицо ржать начнут.
И не рассказывайте что у вас это пол стоимости мопеда, а то девушки которым машину подарили начнут тупить чтобы им всё на шару оформляли.


Как, Вы возможно уже поняли, вся эта история с регистрацией и А1, вызывает недовольство владельцев мопедов, как раз таки, из-за своей ВЫСОКОЙ стоимости. И 2500 грн., для меня, как и для тысяч других собственников мопедов это МНОГО, а для некоторых, вообще неподъёмная сумма.

стописят раз ДА. Права нужно. Я понимаю, люди возмущаются, что другие категории не позволяют управлять скутером. Но те у кого прав нет - строем в школу!.....
....Вы главное попробуйте это сделать. Просто начните - найдите школу, поговорите в МРЕО о ситуации. Бросьте писать не внятные сообщения в форум, а займитесь делом.


Я абсолютно с Вами солидарен, в вопросе наличия водительского удостоверения, у всех участников дорожного движения, и я с удовольствием пойду в автошколу, но как быть со стариками, и всё теми же малоимущими? А получить отдельно, категорию А1, практически невозможно, в частности для меня и многих других, жителей не областных центров, и не других крупных городов. И ваши советы, типа "просто начните, найдите школу, поговорите в МРЕО", совсем не уместны, ибо всё это я уже прошёл, и ближайшая автошкола, находится в 120 км от меня, в Днепропетровске, и обучаться там, я просто не имею физической возможности.

Да кого это волнует, зачем ты покупал мопед? Спросите у продавца мопеда - как были завезены мопеды что он продает? как товары народного потребления или как транспортные средства с положенными при этом таможенными  плясками? И скорее всего вы купили набор железа который не является транспортным средством, типа самодвижущаяся кофемолка. Государство недополучило налог. Кого ты теперь жалобить хочешь?
Подумать только... я купил мопед потому что доки не требовались.... а я купил мотоцикл потому что быстрый. и что с того? бузить почему мне 200 ездить нельзя до сих пор?


Возникает встречный вопрос: А причём здесь я?
Я, как и все другие, покупал мопед на АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, продавец продавал тоже законно, дилер тоже законно работал, и импортёр тоже законно их привозил. А теперь, 95% мопедов, вне закона. И я никого не жалоблю, я просто хочу, продолжать ездить дальше, на тех же условиях что и раньше.

Я тебе скажу, что в своей жизни я эти слова слышал исключительно от людей у которых прав нет. А у кого есть - те такого никогда не говорят. А то что тебя не оштрафовали ни разу... недоработано там у вас чтото похоже....

И что в этом плохого?

Значит все эти люди будут жить так, как веками жили их предки. И нормально ведь жили.
Ну или велосипед себе купят. Он дешевле мопеда.


Мне Вас не понять, я не циник.

Ну конечно! Мы заплачем ядовитыми слезами, прибежим к вам за помощью, упадем в ноги, но вы будете непреклонны и скажете "А помните как вы нас чихвостили во времена РЕГИСТРАЦИИ? Агааа!!"  И мы останемся одни жевать свои сопли.
Я уже почти плакать начал
.


Вы когда мот покупали, вы знали на что идёте, точно также и человек покупающий автомобиль, яхту, самолёт, вертолёт, знает на что идёт, то есть, взвешивает все за и против, анализирует, и делает вывод, стоит ли проходить все 7 кругов ада при регистрации, ТО, платить кучу денег за всё это, или ездить на автобусе дальше. Точно также и люди покупавшие мопед, взвешивали все за и против, анализировали, и делали выводы, после чего покупали свой дырчик. А теперь почти все те факторы, которые при выборе данного ТС, были в столбике "ЗА" - ликвидировали, нас не спросив, тем самым ликвидировав мопеды, как клас транспортного средства
Si vis pacem para bellum
Змінено: 01.11.2010 р., Joey_Ramone
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Yan  
answerview
Без отсутствия удостоверения гаишник вполне законно составит протокол.А водитель потом будет доказывать его наличие в суде... 62_sarcastic А если его нет,то бабки в любом случае прийдется платить.
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р.
answerview
Уважаемые форумчане!  
По 1+1 в новостях, показали видео по теме о скутерах. К сожалению пропустил, и думаю ни я один..... Всем у кого будет возможность, выложите здесь ссылку.  Там касалось про продлении регистрации (со слов жены).
"..Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди"
Симон Петлюра.

В конце всего, мы будем помнить не оскорбления наших врагов, а молчание наших друзей.
Мартин Лютер Кинг.
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Mihalych  
answerview
Самое главное: в Департаменте ГАИ к НАМУ прислушиваются и готовы всячески помогать и сотрудничать. Чем быстрее и полнее мы соберем информацию, тем быстрее в вопросе регистрации наведут порядок

Можно Вас спросить?
1. Что Вы сами подразумеваете под словом "порядок" в регистрации мопедиков? Расценки? Качество услуг МРЕО?
2. Кто именно к Вам прислушивается в "обществе глухих" 27_dash в Департаменте ГАИ? Фамилии, по возможности или численность должностных лиц и должности?
3. Как данные лица готовы помогать Вам? В чём это будет проявляться?
По поводу счетов и квитанций с поля боя, считаю в этом нет необходимости. Я Вам в посте навёл три нормативных акта, противоречащих друг другу. Противоречие на сегодняшний момент заключается только лишь в одном нюансе: признать мопед механическим ТС всего лишь одним росчерком пера, как грится. Заменить одно предложение в ПДД, и всё.
Предлагаю Вам направить письменно или в устной форме донести до мопедобщественности дальнейшие действия руководства "глухой конторы".  Я уже писал на форуме как-то: я не представляю себе в МРЕО два окошка-одно для нищих, другое для авто. А Вы?
Если у руководства ДАЙ действительно имеется добрая воля в этом вопросе, то пора определиться:
1. Переводим мопед в мех транспортое средство и стрижем всех под одну гребенку(уничтожая мопед как класс).
2. Данный вопрос регистрации и прав решают как у буржуёв, собственно как и ихний вонючий "технический осмотр", "временное!!!регистрационное свидительство, нотариальные доверенности и конченые МРЕО (пристанище сынков-дебилоидов и остальных свиней по 100кг).
Регистрация должна быть одинаково доступна для всех граждан Украины и всех ТС. Нет обдираловке! Налоги-это уже другая ипостась, там будем биться дальше.
Почему до сих пор нет маек, акций, наклеек и прочего на тему "Я люблю ГАИ"? Я бы купил...
Змінено: 01.11.2010 р., Nikolai
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р.
answerview
Вечером прокатился на мопеде без реги за город Цель поездки-набрать 4 бутылька родниковой воды, так как пить воду из крана в последнее время опасно для жизни . На обратном пути тормознул меня Беркут. С грузом свалить было нереально, остановился. Был обыскан полностью. С собой были все документы, паспорт, ВУ, техпаспорт на мотоцикл, машину, служебное. Про мопед сморозил, что документы в мрео, но номера ещё не дали. Хлопцев угостил водой, пожелали мне счастливого пути, и сказали, что им утром на разводе дали указание ловить мопеды, при полном отсутствии докуметов, вызывать патруль ДАИ. Попрощались, пожелали мне счастливого пути.
По-волчьи жить - не волком выть,
А к жизни новой устремленье,
Как волк свободным в мире быть,
И видно в том судьбы веленье
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Nikolai  
answerview
Поправьте магистры права, в 25 лет уже безпятиминут кандидаты (завидую просто), если  где-то ошибся.
Поправляю.
Если внимательно посмотреть на твоё сообщение, то становится видно что все три ссылки одинаковые . Что то подглючивает.
Ты мне обещал рассказать какие статьи Конституции нарушены нововведениями о регистрации скутеров.

Если в конфликт вступают постановление и закон, то руководствоваться нужно законом.
Змінено: 01.11.2010 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Nikolai  
answerview

вошла в противоречие с Законами Уркаины и ПДД  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1288513206431836  где ничего про документы, которые должны быть у владельца НЕМЕХАНИЧЕСКОГО ТС не сказано

З А К О Н   У К Р А Ї Н И  Про дорожній рух Статья 16
Водій зобов'язаний:
    мати  при  собі  та  на  вимогу  працівників міліції, а водії
військових   транспортних   засобів   на   вимогу  посадових  осіб
військової  інспекції  безпеки  дорожнього  руху Військової служби
правопорядку  у  Збройних  Силах  України передавати для перевірки
посвідчення,  реєстраційні  та  інші  документи,  що підтверджують
право   на   керування   транспортним  засобом,  а  також  дорожні
(маршрутні)  листи  і  документи  на вантаж, що перевозиться (крім
власників   транспортних   засобів,   які   використовують   їх  в
індивідуальних  некомерційних  цілях),  а у випадках, передбачених
законодавством,   страховий   поліс   (сертифікат)  про  укладання
договору      обов'язкового      страхування     цивільно-правової
відповідальності   власників   наземних  транспортних  засобів  та
ліцензійну  картку  на  автомобільний  транспортний  засіб  у разі
надання  послуг з перевезення пасажирів і вантажів;

Вроде бы предельно ясно.
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Gustav  
answerview
Поправьте магистры права, в 25 лет уже безпятиминут кандидаты (завидую просто), если  где-то ошибся.
Поправляю.
Если внимательно посмотреть на твоё сообщение, то становится видно что все три ссылки одинаковые . Что то подглючивает

Итого имеем
ТРИ!!! противоречащих друг другу нормативных акта.
1. Улин: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=511-2009-%EF   чинний
2. ПДД  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1268200449056021 чинний
Для водіїв   мопедів   і   велосипедів   місцевими   органами виконавчої  влади  може бути встановлена картка,  в яку заноситься інформація про водія і яку водії мопедів чи велосипедів  у  такому разі повинні мати при собі.И всьо!!!
3. Закон "Про дорожній рух"  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3353-12&p=1288513206431836 чинний
Стаття 34. Державній реєстрації  та  обліку  підлягають  призначені  для експлуатації на вулично-дорожній  мережі  загального  користування транспортні  засоби усіх типів:  автомобілі,  автобуси,  мотоцикли всіх  типів,  марок  і  моделей,  самохідні  машини,  причепи   та напівпричепи   до   них,   мотоколяски,  інші  прирівняні  до  них транспортні засоби та мопеди, що використовуються на автомобільних дорогах державного значення.державного значення авасту читать: по всех уркаинских дорогах и направлениях      
Вот что необходимо донести до "общества глухих" (ДАЙ И МВД вцелом   ) Национальной Ассоциации Мотоциклистов Украины
Почему до сих пор нет маек, акций, наклеек и прочего на тему "Я люблю ГАИ"? Я бы купил...
Змінено: 01.11.2010 р., Vervet
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Nikolai  
answerview
Отлично. ПДД вы выполнили. существует еще много законов в которых нет ни слова про документы у водителя скутера.
Но Закон о дорожном движении и постановление исправляют эту ситуацию.
что не так?

Ты про Конституцию не забыл?
like
good
bad
shockingly
01.11.2010 р. відповів для Gustav  
answerview

вошла в противоречие с Законами Уркаины и ПДД  http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1288513206431836  где ничего про документы, которые должны быть у владельца НЕМЕХАНИЧЕСКОГО ТС не сказано

З А К О Н   У К Р А Ї Н И  Про дорожній рух Статья 16
Водій зобов'язаний:     мати  при  собі  та  на  вимогу  працівників міліції,  передавати для перевірки
посвідчення, Вроде бы предельно ясно.

посвыдчення!!! яке? Удостоверение личности пож-ста вози-никто не запрещает, что б не забрали в райотдел до выяснения.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1288513206431836
А вот про МЕХ ТС уже расшифровочка идёт: 2.1. Водій механічного транспортного засобуповинен мати при собі: а) посвідчення  на  право  керування   транспортним   засобом відповідної категорії і талон, що додається до посвідчення...
Всё предельно ясно или...?
Ну а по поводу Конституции: если поход в МРЕО у тебя не ассоциируется с унижением человеческого достоинства, то тут уж я тебе  не лекарь, без обид.
Почему до сих пор нет маек, акций, наклеек и прочего на тему "Я люблю ГАИ"? Я бы купил...
Змінено: 01.11.2010 р., Nikolai
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2025, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин