MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
23.06, 03:54
31
+13 °С
Вітер: 0 м./с., Півд
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати

Обговорення війни расії проти України

Переглядів: 2987412
GiS адміністратор
16.11.2015 р.
answerview
Показати повідомлення
Шановні учасники цієї теми! У ній ми обговорюємо все, що пов'язано з Україною та подіями, що її оточують.

Тут діють особливі правила, що трохи відрізняються від загальних.
Категорично заборонено:

  1. Висловлювання образливого характеру про Україну та українців у будь-якій формі.  
  2. Мат у будь-якій формі.
  3. Постинг вульгарних картинок і відео, а також розміщення їх поза тегом SPOILER.
  4. Багаторазові цитування і безглузді повідомлення. Також заборонені цитати з відео і картинками всередині!
  5. Особисті листування і з'ясування стосунків видаляються цілими ланцюжками без попередження, навіть якщо в них є цінна інформація.
За всі ці (і не тільки) порушення Адміністрація сайту має право закрити доступ до цієї теми і видалити всі постинги з порушеннями!
Читаємо Правила форуму, не дратуємо адміністратора :)
Змінено: 07.11.2023 р., GiS
9
like
7
good
bad
shockingly
2
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
Солдат убивший безоружного гражданского. Предумышленно . Убийца.
Не зависимо от того ночь, блок пост, боится, не знает. Все равно убийца.
солдат, убивший потенциального диверсанта. а если так? кто знал, с оружием та машинка или нет? а может, там в багажнике было 50 кило  тротила?или пластита? или вообще там все были с поясами моджахедов?
ты сидишь в тепле и размышляешь о высоких материях и презумпции невиновности. но есть еще и присказка "война все спишет" . и, поверь, это - далеко не  самое страшное преступление. с пацана делают тупо козла отпущения. почему ты так рвешься - мне вообще не ясно. не такой ты юрисконсульт, чтоб за всех расписываться. или тебе и из судов приплачивают  03_biggrin
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
3
like
3
good
bad
shockingly
05.11.2017 р.
answerview
Музична пауза.
Дизель - наше всьо!
1
like
1
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для tsinik  
answerview
Солдат убивший безоружного гражданского. Предумышленно . Убийца.
Не зависимо от того ночь, блок пост, боится, не знает. Все равно убийца.
солдат, убивший потенциального диверсанта. а если так? кто знал, с оружием та машинка или нет? а может, там в багажнике было 50 кило  тротила?или пластита? или вообще там все были с поясами моджахедов?
ты сидишь в тепле и размышляешь о высоких материях и презумпции невиновности. но есть еще и присказка "война все спишет" . и, поверь, это - далеко не  самое страшное преступление. с пацана делают тупо козла отпущения. почему ты так рвешься - мне вообще не ясно. не такой ты юрисконсульт, чтоб за всех расписываться. или тебе и из судов приплачивают  03_biggrin

Да, мне из судов приплачивают.
И не надо так открыто мне завидовать.

Да, возможно в машине Вселенское Зло сидело, но никаких признаков угрозы жизни пограничников очевидно не было. Потому что ничего в итоге в этой машине не было.
Поэтому никакой необходимости убивать не было.
В итоге совершено предумышленное убийство.
И наша страна стремится к высшим ценностям цивилизации, а не списывать убийство на может быть и а вдруг там.

Может это не самое страшное преступление, но это не повод понять и простить. Это убийство.
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р.
answerview
Маріуполь - населений пункт в Донецькій області.

Станом на 09.09.2014 ця область - район проведення антитерористичної операції.
Цитата:
ЗУ Про боротьбу з тероризмом
Стаття 1. Визначення основних термінів
антитерористична операція - комплекс скоординованих спеціальних заходів, спрямованих на попередження, запобігання та припинення терористичної діяльності, звільнення заручників, забезпечення безпеки населення, знешкодження терористів, мінімізацію наслідків терористичної діяльності

район проведення антитерористичної операції - визначені керівництвом антитерористичної операції ділянки місцевості або акваторії, транспортні засоби, будівлі, споруди, приміщення та території чи акваторії, що прилягають до них і в межах яких проводиться зазначена операція

режим у районі проведення антитерористичної операції - особливий порядок, який може вводитися в районі проведення антитерористичної операції на час її проведення і передбачати надання суб'єктам боротьби з тероризмом визначених цим Законом спеціальних повноважень, необхідних для звільнення заручників, забезпечення безпеки і здоров'я громадян, які опинилися в районі проведення антитерористичної операції, нормального функціонування державних органів, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій

Стаття 4. Суб'єкти боротьби з тероризмом
До участі в антитерористичних операціях за рішенням керівництва антитерористичної операції можуть бути залучені з дотриманням вимог цього Закону й інші центральні та місцеві органи
виконавчої влади, органи місцевого самоврядування, підприємства, установи, організації незалежно від підпорядкованості і форми власності, їх посадові особи, а також громадяни за їх згодою

Стаття 5. Повноваження суб'єктів, які безпосередньо здійснюють боротьбу з тероризмом
Центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері захисту державного кордону (Адміністрація Державної прикордонної служба України - прим. neoosa) та органи охорони державного кордону здійснюють боротьбу з тероризмом шляхом запобігання, виявлення та припинення спроб перетинання терористами державного кордону України, незаконного переміщення через державний кордон України зброї, вибухових, отруйних, радіоактивних речовин та інших предметів, що можуть бути використані як засоби вчинення терористичних актів; забезпечують безпеку морського судноплавства в межах територіальних вод та виключної (морської) економічної зони України під час проведення антитерористичних операцій; надають Антитерористичному центру при Службі безпеки України необхідні сили і засоби, забезпечують їх ефективне використання під час проведення антитерористичних операцій
Стаття 12. Управління антитерористичною операцією
Законні вимоги учасників антитерористичної операції є обов'язковими для громадян і посадових осіб.


Тактичне угрупування "Кордон" до складу якого входив Колмогоров було залучено до проведення антитерористичної операції. Про залучення сил та засобів ТУ "Кордон" в СБУ є відповідні накази.

Цитата:
ЗУ Про статус ветеранів війни, гарантій їх соціального захисту
Стаття 5. Учасники бойових дій
Учасниками бойових дій є особи, які брали участь у виконанні бойових завдань по захисту Батьківщини у складі військових підрозділів, з'єднань, об'єднань всіх видів і родів військ Збройних Сил діючої армії (флоту), у партизанських загонах і підпіллі та інших формуваннях як у воєнний, так і у мирний час
Стаття 6. Особи, які належать до учасників бойових дій
Учасниками бойових дій визнаються:
19) військовослужбовці (резервісти, військовозобов'язані) та працівники Збройних Сил України, Національної гвардії України, Служби безпеки України, Служби зовнішньої розвідки України, Державної прикордонної служби України, Державної спеціальної служби транспорту, військовослужбовці військових прокуратур, особи рядового та начальницького складу підрозділів оперативного забезпечення зон проведення антитерористичної операції центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну податкову політику, державну політику у сфері державної митної справи, поліцейські, особи рядового, начальницького складу, військовослужбовці, працівники Міністерства внутрішніх справ України, Управління державної охорони України, Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України, Державної служби України з надзвичайних ситуацій, Державної пенітенціарної служби України, інших утворених відповідно до законів України військових формувань, які захищали незалежність, суверенітет та територіальну цілісність України і брали безпосередню участь в антитерористичній операції, забезпеченні її проведення, перебуваючи безпосередньо в районах антитерористичної операції у період її проведення


Отже. Колмагоров - учасник бойових дій оскільки є учасником антитерористичної операції,а райони проведення антитерористичної операції є районам бойових дій.
Дизель - наше всьо!
2
like
2
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
тогда тебе прямая дорога понять и простить вату севастополя, славянска, донецка, луганска. тех бабок, которые перекрывали дороги нашим войскам. не пускали их. ведь они тоже не представляли никакой угрозы. они же идейные. не хотели украину кормить, что ярмом на их шее была.
вот из-за таких "безобидных" паскуд и было илловайск и дебальцево. и дап. и широкино и промка.
а ты да,... к высшему разуму апеллируй. праведник
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
2
like
2
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для tsinik  
answerview
Зачем мне апеллировать куда то?
Суд вынес решение. Всё.
Ты если не доволен сильно - ну так и апеллируй.

Вата которая блокировала движения военных осталась жива. Потому что гражданские это гражданские. Их нельзя убивать просто потому что не нравится как они себя ведут. Так заведено.
Змінено: 05.11.2017 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р.
answerview
ПОСЛЕДНИЙ ШАНС СОЛДАТА КОЛМОГОРОВА, ОСУЖДЕННОГО ЗА ВЫПОЛНЕНИЕ ПРИКАЗА

2 ноября в 11.00 Высший специализированный суд Украины (улица Пилипа Орлика, 4) рассмотрит кассацию по одному из самых значимых и самых малоизвестных уголовных процессов войны – делу солдата Госпогранслужбы Сергея Колмогорова, обвиняемого в убийстве женщины–пассажира автомобиля, обстрелянного нарядом пограничников на блокпосту под Мариуполем 9 сентября 2014 года.
Это дело трудно объяснить вне контекста событий. Мариуполь является ключевым населенным пунктом для экономики Донбасса, и защита города была важным звеном в войне.

5 июля диверсионная группа российских наемников высадилась с моря у села Седово под Мариуполем и уничтожила пост технического наблюдения Госпогранслужбы Украины. При обстреле погиб прапорщик Александр Ковалев.

24 августа российская армия начала наступление в Украине крупными силами и окружила группировку украинских войск под Иловайском.

27 августа регулярные российские части захватили Новоазовск на подступах к Мариуполю. Город защищали небольшие и слабо вооруженные подразделения пограничников, милиции, Нацгвардии и ВСУ. С 5 сентября начались бои непосредственно под Мариуполем и не прекратились после объявления перемирия.

Таким образом, обстановка на фронте была критической, существовала реальная угроза атаки россиян на город, в Мариуполь спешно перебрасывались боеготовые подразделения.


И вот вечером 9 сентября пограничники на блокпосту в Мариуполе на улице Горской, где находился Колмогоров, заметили на берегу моря машину, которая, как им показалось, подавала фарами некие световые сигналы в море.

Примерно в 21.30 машина отъехала с берега и направилась по дороге к блокпосту. Пограничники утверждают, что подозрительной машине приказали остановиться, однако машина скорость якобы не сбросила. И тогда командир блокпоста офицер А.Нагорный отдал приказ открыть огонь. Сразу девять пограничников открыли огонь на поражение по машине. В машине находилась супружеская пара из Мариуполя. Водитель не пострадал, а женщина получила пулю в голову.

Водитель Евгений Рожков утверждает, что он пытался убежать, не слышал окриков остановиться, не слышал и не видел выстрелов.

Важно подчеркнуть – командир Колмогорова отдал приказ и подтвердил это в судебном заседании.

Выполнили приказ все 9 человек и все открыли огонь. Это не один Колмогоров действовал. Это все они восприняли машину как законную цель. И все они могли ошибиться. И пуля, попавшая в женщину, могла принадлежать любому. Экспертиза не установила, что выстрел был сделан из оружия именно Колмогорова.

Не бачу на лаві підсудних командира, який  віддав наказ відкрити вогонь та ще 8 погранців які відкрили вогонь разом з підсудним.

Обвинение построено на показаниях свидетелей – самого водителя Рожкова и пограничника Гулого, который также вел огонь по машине. Якобы Колмогоров был ближе к машине, и его выстрелы были самыми точными.

Несмотря на то, что солдат выполнял приказ командира, Приморский районный суд Мариуполя 15 ноября 2016 года признал виновным в убийстве одного Колмогорова и осудил его на 13 лет тюрьмы.

7 февраля 2017-го Апелляционный суд Донецкой области оставил приговор в силе.

Сергей Колмогоров находится в тюрьме в Днепре, его должны доставить на процесс.

Дело рассматривает коллегия в составе председательствующего судьи Станислава Кравченко, судей Анатолия Суржока и Татьяны Франтовской.

Дело беспрецедентное – за выполнение прямого приказа командира вместе с личным составом подразделения судят одного из бойцов этого подразделения.

Это дело принципиально отличается от судебного процесса над генералом Назаровым. Назарова обвиняют в преступном бездействии, халатности, повлекшей гибель его подчиненных.

В деле Колмогорова судят солдата, выполнявшего приказ своего командира, который стрелял, предполагая, что спасает этим жизни своих товарищей.

Считаю такое решение абсолютно несправедливым и требующим пересмотра. Считаю, что доказательства виновности солдата в приговоре не указаны.

Считаю необходимым поддержать Сергея Колмогорова в такой тяжелой ситуации. Исходя из военной обстановки следует оценивать действия офицера на блокпосту, провести военно-тактическую экспертизу. Без этого обвинение против Колмогорова совершенно не учитывает реалий войны.

Надеюсь, широкий общественный резонанс и огласка позволят поддержать позицию Сергея в суде.

Юрий Бутусов, "Цензор.НЕТ"
https://censor.net.ua/resonance/461280/posledniyi_shans_soldata_kolmogorova_osujdennogo_za_vypolnenie_prikaza
Дизель - наше всьо!
Змінено: 05.11.2017 р., znv
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
Солдат убивший безоружного гражданского. Предумышленно . Убийца.
Не зависимо от того ночь, блок пост, боится, не знает. Все равно убийца.




А солдат и должен быть убийцей . Беспрекословно выполняющим приказ. Так в уставах написано. причем защищенным законом.
1
like
1
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для cem  
answerview
Солдат убивший безоружного гражданского. Предумышленно . Убийца.
Не зависимо от того ночь, блок пост, боится, не знает. Все равно убийца.




А солдат и должен быть убийцей . Беспрекословно выполняющим приказ. Так в уставах написано. причем защищенным законом.

Это раньше в Уставе так было, выполни, а потом обжалуй.
Сейчас гражданин ОБЯЗАН не выполнить противозаконный приказ.
1
like
good
bad
shockingly
1
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
я скажу крамольную вещь: если бы раскатали десяток той ваты, то сберегли бы сотни, если не тысячи наших бойцов и мирных по обе стороны. но было же как ты говоришь "так не принято". а теперь пожинаем плоды который год. и во многом - благодаря таким, как ты.... не заведено, не принято. зато до утра начинаете вопить, почему ато не завершили за неделю. вы хоть определитесь, чего хотите. а то одной  опой на 2 стула норовите усесться
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
2
like
2
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
Солдат убивший безоружного гражданского. Предумышленно . Убийца.
Не зависимо от того ночь, блок пост, боится, не знает. Все равно убийца.




А солдат и должен быть убийцей . Беспрекословно выполняющим приказ. Так в уставах написано. причем защищенным законом.

Это раньше в Уставе так было, выполни, а потом обжалуй.
Сейчас гражданин ОБЯЗАН не выполнить противозаконный приказ.
тогда сначала надо в суд обратиться. в печерский, полагаю? чтоб иметь основание для невыполнения противозаконного приказа. не неси чушь. ночью, в непонятной обстановке... закон у того, у кого больше возможностей. в первую очереть - выжить. а законность - то потом. я тебе про медок и дедка спрашивал? так почему не ответил? где, нхрен, был твой закон? что люди поверили в "искренность"? и поплатились жизнями потом? а ты ту про закон чушь несешь
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для tsinik  
answerview
Я тебе другую историю расскажу. Когда то некоторая общность людей решила что может "раскатывать" людей на своё усмотрение и вот тогда страна этих людей погрузилась на 70 лет в мракобесие большевизма с войнами и репрессиями. Тебе как больше нравится?

А про Закон я чушь не несу. Это ты от бессилия и злобы на меня напраслину возводишь
Змінено: 05.11.2017 р., Gustav
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для tsinik  
answerview
Если я тебе не ответил где то, то спроси еще раз, я отвечу.
Про мёд я историю помню. Вопрос какой?
В случае не законного приказа, он просто не выполняется. Можно со словами "да пошел ты"...
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
глянул бы я на тебя в 14 году под мариком, когда на тебя несется ночью машина. там не то, что приказ - по своей инициативе стрелять начнешь. ведь пост ты же не имеешь права покинуть, верно? или со словами "да пошел ты" свалить в мирный киев или болгарию на футбол уже не считается дезертирством???
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
1
like
1
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для tsinik  
answerview
В каком смысле на тебя машина несется?
Эта машина гонялась за девятью пограничниками? Была угроза жизни?
Шо ты сочиняешь... Не смогли остановить машину законными средствами и убили безвинную женщину. Теперь пошли истории о том что может быть, наверное это был враг...
Ну да. А дерево поперек дороги положить трудно было...
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
та да. запой снова песню про знак стоп.... если чувак чешет, что не слышал выстрелов... он вообще дурак? его не смутило разлетевшаяся лобовуха и голова жены??? что он мог не слышать или не видеть? или он настолько задутый был, что дупля не резал? как это можно было не заметить?
Любіть Україну, як сонце, любіть,
як вітер, і трави, і води,
в годину щасливу і в радості мить,
любіть у годину негоди!
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для Gustav  
answerview
Если я тебе не ответил где то, то спроси еще раз, я отвечу.
Про мёд я историю помню. Вопрос какой?
В случае не законного приказа, он просто не выполняется. Можно со словами "да пошел ты"...

Так вопрос по меду простой, ДЕД ПРАВ?, ты по ходу тупишь, своими ответами.
like
good
bad
shockingly
GiS адміністратор
05.11.2017 р. відповів для odinochka  
answerview
Посты часто удаляются ветками автоматически, я уже писал об этом. Смотрим пункт 5 в шапке и не обижаемся.
Читаємо Правила форуму, не дратуємо адміністратора :)
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для odinochka  
answerview
Модератор, прошу объяснить почему удалили мой пост, в чем было нарушение???
Это начинает напрягать, я понимаю хозяин барин, но не надо заниматься этим втихую без объяснений и предупреждения.
Хотелось бы объяснения получить публично, все читали мой пост, в чем проблема?

Он всю цепочку холивара удаляет. И получается, что под шумов и твои посты трутся.
like
good
bad
shockingly
05.11.2017 р. відповів для odinochka  
answerview
Дед - враг.
Пожалуйста не груби мне. Пока что обсуждение держиться в рамках, но ты же видел раньше, что я хамить умею.
like
good
bad
shockingly
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2025, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин