MOTO.com.ua
events
3
События
Погода: Киев
25.11, 21:22
44
+7 °С
Ветер: 4 м./с., С-З
UA
НовостиФорумОбъявленияЖурналКаталогПривалКалендарьМагазин
Регистрация Вход
?
Войти
Форум
Искать

Реле - регуляторы напряжения для мото с однофазным генератором

Просмотров: 2841590, модератор: ed13hell
10.08.2008 г.
answerview
Показать сообщение
        В цій темі публікуємо прогресивні та технічно правильні рішення 
Реле - Регуляторів, ПЕРЕВІРЕНІ,  підтверджені випробуваннями на реальній мото-техніці (цифрові показники в різних режимах роботы, схеми та фото виробів, по можливості відео випробувань).


Фото. 1, 2 - оригінальний регулятор напруги китайських мопедів Альфа/Дельта
(Honda Dio, Honda Cub) 
та подібних.

Фото. 3 - 11  - саморобні, перевірені схеми регуляторів напруги 
(
Ці схеми працездатні в бортовій мережі мото/мопеда/скутера при змінах, виконаних відповідно до фото №12)

Фото. 12 - Рекомендована схема підключення саморобного РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 13 - Один з вариантів стенду для перевірки РЕГУЛЯТОРА.

Фото. 14 - Стенд для перевірки РЕГУЛЯТОРА (варіант 2).

Фото. 15 - Схема бортової мережі Альфа-Дельта-подібних мопедів.

  ВЕЛИКЕ ПРОХАННЯ: при розміщенні на інших ресурсах запозичених в цій темі схем, ОБОВ'ЯЗКОВО робіть посилання на дану тему і навпаки, при розміщенні будь яких схем з інших ресурсів, посилання на ці ресурси ОБОВ'ЯЗКОВЕ!

    Перед тим як задати питання по схемі регулятора напруги її автору,
УВАЖНО ПРОЧИТАЙТЕ:

  Шановні дописувачі, це тема про конкретні електронні прилади на технічному форумі, а не шоу екстрасенсів, а отже для того щоб автор схеми,  до якого Ви адресуєте своє повідомлення, не звертався за допомогою до шаманів з бубнами, а Ви отримали чітку кваліфіковану відповідь на ваші питання як мінімум БАЖАНО вказати:
1. Що у Вас за техніка, на якій конкретна схема використовується, а саме:
- тип двигуна;
- вид/тип генератора та його потужність;
- генератор штатний чи модернізований, якщо модернізований, то як?;
2. Аккумулятор:
- чи він взагалі є;
- його ємкість;
- його реальний стан (справність);
3. Конденсатор на виході регулятора напруги:
- чи він взагалі є;
- його характеристики (ємкість, тощо);
4. Наватаження (види і типи споживачів) на регулятор конкретно, а не типу "я нє помню сколько Ватт, прімєрно ХХ"...
5. Прикріпити до питання декілька якісних фото (бажано з максимальною роздільною здатністю), регулятора напруги щодо якого у Вас виникли питання, тим більше в теперішній час, з цим завданням може справитись любий, навіть дешевий китайський смартфон...
+ З метою меншого засмічування теми, для дрібних питань, до чи після основного, бажано використовувати можливості особистих повідомлень (лічки).
++ Дякуєм за порозуміння! З повагою!  


УВАГА!
Повідомлення з інформацією, яка не відповідає темі, флуд та всілякого роду "лірика" будуть видалятись без попереджень!
Каждый заблуждается в меру своей убежденности.
Отредактировано: 26.03.2019 г., ed13hell
Прикрепленные изображенияоткрыть в галерее
1
like
1
good
bad
shockingly
16 ноября, 11:49 ответил для GiS  
answerview
Все таки обычный диодный мост сжирает почти пару драгоценных вольт...

ну следует оценить величину драгоценных Вольт...
Ток нагрузки протекает через два диода в мосте. Попеременно одна пара диодов, потом вторая. Падение напряжения на диодах примерно 0.7-1В. Кто какие поставит... 
Протекающий ток у более менее серьезной техники составляет примерно 8-10А. (То есть лампа ближнего 5А плюс зажигание 2А и плюс то за что могут хором кричать что я забыл о стопах, поворотах, гудках, габаритах и инопланетянах)
Итого 1Вх2х10А ~20Вт 
Вы думаете стоит огород городить за 20 Вт мощности? При том что решение на полевиках не уберет полностью потери в ноль и выигрыш не составит 20 Вт. Кроме того можно просто мост собрать на диодах Шоттки...
Отредактировано: 16 ноября, 11:50, Gustav
like
good
bad
shockingly
16 ноября, 11:55 ответил для sem1ab  
answerview
Так и есть, у него стартер на моторе и якорная лебедка, мощные потребители.

дело в том, что ни стартер, ни лебедка, ни аккумулятор не являются постоянными потребителями. У меня в мотоцикле стартер берет примерно более 100А когда работает, но он работает секунд пять за час два... Поэтому всё то что вы перечислили это временная нагрузка, которую держит аккумулятор и всё что надо это - потом, со временем, за часы работы двигателя вернуть аккумулятору потраченную энергию. Можно даже маленьким током, просто это будет происходить дольше. А вот лампа на 100Вт которая горит долго постоянно - это да, это надо закладывать как 8А тока нагрузки для генератора и регулятора.
like
good
bad
shockingly
16 ноября, 15:24
answerview
дело в том, что ни стартер, ни лебедка, ни аккумулятор не являются постоянными потребителями

как раз на оборот, на воде совсем все по другому, стартер часто используется для коротких переходов, также и лебедка, за якориться , просто сбросить якорь, а вот поднять, иной раз зацепишь бревно- топляк, вот тогда тягать надо.

Ну да ладно, на схеме R5 2.1K  отмечен * , настроить выходное напряжение? или как настроить?
like
good
bad
shockingly
GiS администратор
16 ноября, 15:39 ответил для Gustav  
answerview
Проблема не в потере 20 Ватт, а в том что на холостых оборотах как раз 2 вольта не помешает. Тот же P-ch IRF4905 по моим замерам имеет сопротивление открытого перехода 10 - 20 миллиОм, при токе в 10А - это падение где-то 0,1В и рассеиваемая мощность до 1Вт. Пара таких транзюков даст еще лучший результат. Про N-ch и не говорим, их невероятный выбор. Что бы не нагружать откровенно слабый паразитный диод МосФета (в момент когда он еще не открылся), ставим дополнительно в параллель диодики шоттки.
Есть прикольные драйвера для синхронных выпрямителей со всеми N-ch мосфетами, от того же LTC - LT4320. Но на них ценник конский и наличие только в Китае, а там лотерея.
А насчет огорода - так это ж не конвейер, некоторые готовы для своего любимого коня и позолотой его вскрыть :)
Читаем Правила форума, не злим администратора :)
Отредактировано: 16 ноября, 15:43, GiS
like
good
bad
shockingly
16 ноября, 16:11 ответил для GiS  
answerview
Тот же P-ch IRF4905 по моим замерам имеет сопротивление открытого перехода 10 - 20 миллиОм, при токе в 10А - это падение где-то 0,1В и рассеиваемая мощность до 1Вт.
Именно об этом я и написал - целесообразность усложнять схемотехнику ради снижения потерь с 20Вт до 2Вт - не очевидна.

Проблема не в потере 20 Ватт, а в том что на холостых оборотах как раз 2 вольта не помешает.
Вы вроде человек грамотный, должны понимать - Вольт единица напряжения. Напряжение само по себе не совершает работу и признаком её не является. Рядом со мною розетка в стене - в ней 220 Вольт, но она пуста и работы ноль.
Поэтому если уменьшить потенциальный барьер моста на Вольт, это всё равно не создаст предпосылок к тому что будет совершаться больше работы.
Генератор на холостых вращается еле еле. Мощность которую вы можете с него снять - крайне мала. В основном вся мототехника в это время пользуется энергией аккумулятора. Зачем вы хотите это изменить? Нагрузить коленвал еще и генерацией электричества? Вот какой в этом смыл, напрячь двигатель тогда, когда он слаб?
Поедете и будет вам заряд. А на холостых он вам зачем?
А насчет огорода - так это ж не конвейер, некоторые готовы для своего любимого коня и позолотой его вскрыть :)
А еще люди говорят что если дать дураку член стеклянный, то он и член разобьет и руки порежет. Не обижайтесь. Это не применительно к вам. 
Очень часто случается что люди стремясь улучшить характеристики какими то химерно полезными методами - портят уже отлаженные механизмы и делают лишь хуже...

Есть прикольные драйвера для синхронных выпрямителей со всеми N-ch мосфетами, от того же LTC - LT4320. Но на них ценник конский и наличие только в Китае, а там лотерея.
Ну я помню что International Rectifier довольно давно предложили IR1167 для построения синхронных выпрямителей, но желания эксперементировать было не достаточно велико...
Отредактировано: 16 ноября, 16:13, Gustav
like
good
bad
shockingly
GiS администратор
16 ноября, 16:26 ответил для Gustav  
answerview
Я просто не в курсе какую силу тока может дать генератор на холостых оборотах, но если на нем переменки 14В, а диод сожрет 2, то мы получим 12 и отсутствие заряда аккума. И всего то. Я ж просто спросил, делал ли кто? :)

А IR1167 это другая степь, это для обратноходовиков.
Читаем Правила форума, не злим администратора :)
like
good
bad
shockingly
16 ноября, 18:15 ответил для GiS  
answerview
Я просто не в курсе какую силу тока может дать генератор на холостых оборотах, но если на нем переменки 14В, а диод сожрет 2, то мы получим 12 и отсутствие заряда аккума. И всего то.

Именно. Я об этом и пишу. Двигатель крутится на минимальных оборотах. Так чтобы коленвал проворачивался и на том спасибо. Вы хотите нагрузить его зарядом аккумулятора? Для чего? Я вот не вижу причин добиваться чтобы на холостых шел заряд. Я наоборот раньше убирал холостые, потому что в городе часто стою в пробках, мотор молотит, греется...
Я ж просто спросил, делал ли кто? :)
Я не делал. Думал, а потом передумал...
Отредактировано: 16 ноября, 18:16, Gustav
like
good
bad
shockingly
16 ноября, 23:41 ответил для GiS  
answerview
Я когда то експериментировал в этом направлении
http://www.moto.com.ua/forum/topic-150469/page-333/#1518321
Отредактировано: 16 ноября, 23:51, Akademik
like
good
bad
shockingly
17 ноября, 16:59
answerview
Гуру, подскажите, как или вообще схема работать будет с добавленным диодом7
like
good
bad
shockingly
18 ноября, 17:22
answerview
упс, картинка не загрузилась
Прикрепленные изображенияоткрыть в галерее
like
good
bad
shockingly
18 ноября, 22:45 ответил для sem1ab  
answerview
Простите а нафига он? 
Ток в обратную сторону не возможен, ставить диод как односторонний вентиль нет смысла.
Для того чтобы сместить потенциал эмиттера тоже смысла не вижу. Зачем это?
Не ну можете поставить, это не повлияет ни на что...
Отредактировано: 18 ноября, 22:46, Gustav
like
good
bad
shockingly
техника apple купить в Одессе. Киев, Харьков Украина
mototehnika
© 2001-2020, MOTO.com.ua - все о мотоциклах и скутерах!   Обратная связь   О нас   Реклама на сайте