вчера стал счастливым обладателем АЛЬФЫ(купил вчера на барабане)-сегодня собрал поездил 2 часа и первый сюрприз--течет бензин из карбюратора-сейчас буду разбираться-а так зверь ---цена на барабашово кстати 3300  

Всем привет. Давно здесь не писал, так как не было нерешаемых проблем, но вот недавно появилась одна (((
Двигатель глохнет на холостом ходу, на средних оборотах, иногда на высоких. Иногда при откручивании ручки газа - глохнет, но на холостом держит(еле-еле)
По ощущениям - как будь то пропадает искра. Карбюратор чистился неоднократно, хотя особого мусора в нем не было.
Важные ньюансы:
Воздушный фильтр частично заплеван маслом.
Ставил карбоновые лепестки, вроде бы прилегают нормально, щелей нет, но в самих лепестках, в волокнах карбона есть просветы.
При покупке новой свечи проблема пропадает дня на 4-5, потом повторяется то же самое. Свечи хорошие, не подделка.
С утра на холодную когда стартую с места, очень много дыма в начале и плохо едет, но через 5-7 секунд все ок.
В месте маслонасоса подтекает масло, соответственно и масла он стал есть больше
На сколько все это может быть взаимосвязано?
Компрессия - 11
Скутер Malaguti F12 Водянка
Все сток, кроме лепестков и выхлопа
Если есть мысли, с нетерпением жду изложений

Заранее спасибо

у меня подозрения, что надо заливать промывку для карбюраторов. Загадились они уже.
Мот реагирует туго. А так же (по моему примеру) менять воздушный фильтр, ну или продувать старый.

Кільця б не повинні зноситись за такий пробіг, я міняв при 9126 км - різниця з новими не суттєва(залишив в запас). А свічку старайся часто не викручувать, а то я вже таким чином втратив голову , все діло в карбюраторі: відрегулюй експериментально, щоб швидко набирав оберти, при цьому суміш не дуже багата. Напр. опусти голку, гвинт якості викрути на пів оберта. Мені помогло

Вопрос к знатокам.Заслонка на карбюраторе при поднятии вверх смесь обогащается или обедняется?

Ну от пройшов я на свому Рекстері 10 000км. За цей час впринципі нічого страшного не сталося:
- Треба вже проводити рівізію варіатора.
- Десь на 5 000км. Накрився один підшипник на передньому колесі через нікудишній сальнік.
- Перші тисячі була проблема зарядки акумулятора, проблема була в стику проводки.
- Є проблема перезарядки акумулятора, тому завжди їжю якщо не зі світлом, то з габаритами.
- Десь після 5 000км почав вимахуватись підсос. Проблема ніби в плюсовому дроті живленя який іде на підсос з генератора. В генератор я лазити не став, перекинув "+" підсоса на плюс який появляється після ввімкнення запалення.
- Полетіло резинове кольцо в клапанній кришці, куда входить шток для регулювання клапанів.
- Недавно почав карбюратор вимахуватись, але думаю шо нічого страшного, зроблю.
- Тормозні колодки я ще не міняв, хоча нові я вже давно маю і передні і задні.
- Задня резина пройде ше десь 5 000км. максимум.
По тюРнінгу:
-Поставив задні амортизатори ТММР
-МК05
-ксенон
По експлкатації:
- По місту... перепрошою по Львову , на 10-тьох літрів бензини, я прохожу 300км+-20км, колись більше колись менше. Заправляюсь на най дешевшій заправці "ANP" 92-гим бензином.
- По водінню нема шо сказати диван є диван.

Наразі ніби все, продовжуєм їздити

Бутылочка возле воздухана мне напомнила один занятный момент, как однажды один мой коллега по работе сделал и установил на своем "Москвиче" такое себе интересное устройство. Собственно оно представляло собой обычную пластиковую баночку (типа как от майонеза) с двумя трубочками. Одна из трубочек проходила через отверстие в крышке и доходила почти до дна банки, вторая выходила с крышки и подсоединялась к карбюратору. В баночку наливалась обычная вода, но не доверху, а так, чтобы вторая трубочка была выше уровня воды. Места входа обеих трубок в банку тщательно герметизировались. Вот и все, устройство готово. Закреплялось оно под капотом и как я уже писал выше, соединялось с карбюратором одной трубкой.  Принцип действия такого "девайса" проще простого: при создании разряжения от карбюратора через 2-ю трубку соответственно создавалось разряжение в полости банки, вследствие чего через 1-ю трубку из атмосферы начинало засасывать воздух, он проходил через слой воды в банке и далее шел через вторую трубку в карб. Мой товарищ утверждает, что после установки данной штуковины  двигатель "Москвича" стал работать намного лучше и устойчивее, даже несколько улучшилась тяга. Когда я спросил, почему так, он ответил, что где-то читал, что при этом толи меняется какое-то химическое соотношение составляющих воздуха, или он обогащается молекулами озона, ну или еще что-то в этом роде, он сам точно и не знает. Но факт остается фактом. Еще он сказал, что вычитал, что можно на входе воздухана обогащать воздух молекулами озона с помощью ионизации воздуха электрическим разрядом, и собирается скоро сделать такую штуку к своему "Москвичу".
На первый взгляд любого нормального человека этот "бульбулятор" и вся эта ересь естественно представляется "бредом сивой кобылы в лунную ночь". Но Хто Зна, лично я сам например не раз замечал, что скутер действительно как-то вроде бы получше едет при сырой погоде, или же утром, или поздно вечером, может именно тогда концентрация влаги в воздухе больше или же его (воздуха) состав несколько другой….. У кого какие мнения? может кто-то что-то слышал подобное? Или же фигня все это???
)))))

Месяц назад попадалась в ремонт такая Дио с таким болтом в карбюраторе.По чьему то совету соорудил ключик(с клеммы высоковольтного провода Ваз)открутил,разницы не увидел по конфигурации-кроме отсутствия паза под отвертку.Спокойно сделал паз,и можно регулировать карбюратор как обычно.Ага,на этом карбюраторе так же не регулируется игла.

Ну да, понятно что не весь объём. Я о том, что объём примешиваемого к основному потоку воздуха, в процентном отношении, мал настолько, что небольшие изменения в его составе скорее всего, не отразяться на работе двигателя.
С другой стороны, при "лопании" пузырей воздуха, пропускаемого через воду, образуется водяная пыль (принцип действия ингалятора) , эта пыль засасывается в карбюратор...
Ну, о благоприятном действии воды в ДВС-процессах написано уже много...

HEATER CARBURETION - Тут очевидно - подогрев карбюратора. Как видим, эта система включается в работу уже после запуска. А для облегчения собственно старта и нужен обогатитель.

PS Да, возможно CLCU действительно, CLCU мониторит не только напряжение на аккуме, но и все сегменты бортсети. Для того ему и нужен серый провод.
Кстати, по наличию на сером напряжения, CLCU может определить, включен ли замок. Хотя, зачем ему это надо...

Спасибо. не думал что всё так сложно в простой технике. как по мне - рычажок заслонки отданный водителю самое разумное решение. но то уже лирика.

В таком случае Auto B/S скорее всего обогатитель, а HEATER подогрев карбюратора. Помочь нам может хозяин этого аппарата если посмотрит куда эти провода идут.

А для чего в принципе нужно подогревать карбюратор после запуска? Логичнее это делать перед запуском, а потом этот подогрев отключать.
Вот и подумалось, что HEATER CONTROLLER (справа вверху) сразу при включении замка должен запитать подогреватель, т.е подать на него + АКБ  (такой тонкий желтый проводок на схеме). А этот "+" он может взять только с черного провода, что еще раз подтверждает предположение об ошибке в схеме.
По всей видимости уже после запуска двигателя и соответственно появления управляющего напряжения на одной из фаз генератора (желтый провод), этот самый HEATER CONTROLLER подогрев карба отключает.

Всем привет! Вопрос по работе движка. У меня при наборе оборотов провал. Ну типа: подрыв-провал-подрыв. Летом тоже ощущал но гораздо меньше, думал- мож так и надо. Сегодня утром на улице +10, реально пол пути не мог разогнаться больше 60км/ч. Думаю, не прогрелся еще движок, ну и отпустил ручку, чтоб лишний раз его не насиловать. С горки скатывался, дал газу, вроде поехал. На ровной дороге 80- 90 нормально держал до светофора. Стартую- снова 60, и усе! Стал, тормоз зажал, прогазовал, поехал, вроде как обычно. На месте назначения поставил на подножку, резко газую- работа двигателя такая, как я описал в начале- с провалом. Не подскажете с чего начать, мож карбюратор? Кстати по прежнему глохнет утром (после длительной стоянки) через пару минут после запуска.

Ну вообще, подогрев карбюратора делается для нормализации смесеобразования  в холодную погоду. Не только при запуске, но и на протяжении работы.
Поскольку через наши карбюраторы продувается порядка нескольких литров воздуха в секунду, они охлаждаются постоянно, и довольно интесивно.

А обогащение перед запуском, компенсирует обеднение смеси вследствие конденсации части топлива на холодных деталях всего двигателя - тот же карбюратор, впуск, картер,поршень, цилиндр...

PS Я понял, зачем на CLCU серый провод. Через него на систему контроля подаётся питание. Если запитать её прямо от аккумулятора, она будет его потихоньку разряжать.

Так всё верно, именно так и я думаю. но ведь при запуске  температура карбюратора все-таки ниже, чем при прогретом двигателе. поэтому я и предположил, что в схеме реализован определенный подогев перед запуском.
Так это еще оно подтверждение моей мысли, т.е. зачем  после запуска принудительно греть карб, если потом он начинает сам греться, ну в твоем примере от системы охлаждения . А кстати, вот на примере воздушки - в кожухе охлаждения Лиды есть отверстие напротив карба, через которое карбюратор обдувается горячим воздухом с цилиндра.
Но это всё теория, и как ты (Вы) (все-таки предлагаю перейти на "ты") сказал (ли), рассудить может только владелец данного скута.

Тогда откуда-же схема "узнает" про погоду?
Супермегаправильное решение. И как никто раньше не додумался? )))))

И еще, очень хотелось бы, чтобы уважаемый Oleg55 все-таки выложил бы на всеобщее обозрение эдакую эксклюзивную схему своего скутера.

"Про погоду" знает видимо, устройство под названием HEATHER CONTROLLER. Думаю, там есть свой датчик температуры окружающей среды.
Ещё вариант - сопротивление нагревателя может иметь зависимость от температуры. При хорошем тепловом контакте нагревателя с карбом, контроллер может оценивать температуру карба по падению напряжения на обогревателе.
И наконец, нагреватель может быть позисторного типа, и автоматически поддерживать требуемую температуру. Правда, зачем ему тогда контроллер?

PS А ещё, мы ведь не уверены, что контроллер не укреплён непосредственно на карбюраторе.

ита-а-ак )))) я его сбагрил тьфу-тьфу-тьфу (три раза стучу по дереву, чтоб не сглазить ). Сальники оказались в порядке... а заработал он, когда я, отчаявшись его сделать, как следует пнул, чем перевел карб в положение "45 градусов на правый борт". То есть - когда карб на боку, подлец работает... ПОЧЕМУ ТАК????? я не нахожу логичного объяснения данному феномену. Уровень в карбе стоит четко под крышку, если еще выше - заливает, ниже - плохо заводится и нет тяги. А вот стоило поставить карб боком - и вперед. При этом расход около 4л на сотню, т. е. в пределах допустимого. Мораль: нужен нормальный японский карбюратор. Правда у клиента на него один хрен нет денег, это раз, и он продает скут, это два. Так что поиски нового карба - надеюсь, головняк уже следующего хозяина... а я, с позволения товарищей форумчан, выскажу свой отзыв об экземпляре Футонг Джазз, попавшим ко мне в руки... Пробег 2800 с копейками на момент попадания ко мне. Сразу оговорюсь - очень субъективно, сильно всерьез прошу не воспринимать
1) движок. Нареканий в принципе нет (если не учитывать карб). Оборотистый и тяговитый. Копия 3KJ, причем неплохая. Единственное - коленвал другой, более толстый и с другими шлицами. То есть японский варик туда не поставишь. Следовательно, и кое-какой тюн с джога тоже не прилепишь без доработок. На взаимозаменяемость с оригинальным джоговским валом не проверял. Не было стопорного кольца на левом сальнике коленвала - сборщики постарались.
2) трансмиссия. В варик никто не лазал до меня. Ремень изношен на 1мм, ведомый шкив и сцепление - трехлепестковые, копия джога (кстати на Гиаре такое же, только колодки шире). Штатные пружинки мягковаты, стартует с места грустно, но менять не стал (клиент не заказывал и ладно). Разгон тоже вяловат, особенно вдвоем - в горку 30 это уныло. Грузы около 7 грамм - нахрена такие? Более легкие джоговские 4.5г грузы решили проблему, но, опять же, клиент не захотел лишних вложений, оставил штатные. Ну и ладно. Порадовала вентиляция картера вариатора, снабженная фильтром из паралона. И ремню хорошо, и грязь не попадает. Одно "но" - фильтр скрыт под кожухом, если не знаете что он есть - вряд ли найдете, а забивается он там быстро.
3) электрика. Разъемы жесть, очень редко что-то медноподобное. Провода тоже дешевые, жилы тонкие, изоляция кое-где уже трескается. Обжаты кое-как, прикручены тяп-ляп, все болтается, не контачит, окисляется. Особенно уродские штекеры к тумблерам на руле. Пришлось слегка приклеить суперклеем. Габарит от АКБ - оригинально. Зато фара - мечта скутериста. Две лампы сузуковские на 3 лепестка, каждая по 18 ватт, выкидываются, на их место две по 35 галоген. Генератор их тянет в легкую. Вах, шайтан, 70 ватт! Светит просто отпадно кстати запас по мощности еще где-то 20 ватт.
4) рама. Крепенькая, хотя покраска хромает, коррозия в местах сварки. Металл мягковат, но толщина труб хорошая, сломать раму в городе будет непросто (если не прыгать с лестниц на скуте). Крепежные ушки - явно хило прихвачены сваркой. Раза три-четыре согнул и отломится. Подшкурить-покрасить... А вот подножка... она сломалась ))) да-да. Просто сломалась. Сварка не выдержала.
5) пластик... Подкачала черная часть (полик, задняя часть руля, "унитаз"). Хрупкий. Особенно разозлил развалившийся унитаз. Петля сидушки просто рассыпалась, а два болта на дне в передней части унитаза вместе с частью пластика продавились внутрь. Пришлось укреплять 1.5мм стальной пластиной. Ну и отвалившиеся защелки и крепежи, это как обычно.
6) комфортность. тут сложно... руль чуткий, на кочках пытается вилять, видимо из-за установленного слишком короткого заднего аморта - передок задран, рулишь что на чоппере, впрочем, аморт менял хозяин, стоит не штатный. Сайлент-блоки вибрацию гасят плохо, от движка трясет ощутимо. Пассажиру держаться особо не за что, за багажник неудобно, сидишь враскорячку, если ноги длинные - коленки будут мешать локтям водилы, так что двухместным джазз вряд ли назовешь, скорее полуторный, как и джог, и прочие маленькие японцы. Водиле вполне удобно. Тумблеры на руле удобные. Приборка четко читается. Спидометр брешет ровно на 10 кэмэ в час... Топливомер показывает пустой бак при 2л рабочего остатка. Сухого остатка почти нет - высасывается все подчисто. Бак около 5 литров.
Общее впечатление... тройка. Если сравнить с китаёзом Canuny Hop (4т 50сс), то Кануни, при более слабом моторе, все же более комфортен, управляемость у него отличная, дорогу держит великолепно, да и он полноценный двухместный.

прочитал что в процессе обкатки компрессия постепенно увеличивается, поскольку пара притирается. у меня наоборот стабильно снижается, если на новой поршневой было 13-14, то сейчас 9-10. сказывается на заводке, на новой поршневой заводилось всегда за секунду после любого простоя, независимо от настроек карбюратора и несмотря на заткнутый обогатитель, а теперь после простоя подергать приходится.

что-то не так у меня или утверждение об увеличении компрессии не соответствует действительности? с виду все нормально, кольца блестят, поршень и цилиндр гладкие, без полос.

Всё соответствует! Просто ты так обкатываеш...  Компрессия должна возрастать в процесе  аккуратной обкатки до определённого значения, а потом очень медленно падать в процесе эксплуатации.А ты небось даёш иногда под хвост?

TO LEON: Да в принципе согласен, просто лично я случаев смерти от высоковольтного блока ТВ  не встречал.  А вообще ведь правда,  еще когда-то по технике электробезопасности проходили, что многое зависит от конкретных условий, пути прохождения тока а также индивидуальных свойств организма конкретного человека. Некоторые люди отчетливо ощущают прохождение тока буквально долей мА , то другие почти что не чувствуют ток в 10-20 мА. также сказываеются факторы психологического состояния, воздействия алкоголя и т.д.    Когда-то со мной служил один товарищ, который спокойно определял фазу сети 220В без всякой защиты, в обычной обуви и без диэлектрического коврика, прикасаясь пальцем к проводу, приговаривал: "Вот тут и есть фаза, … пощипывает …немножко".     Но ладно, отвлеклись немного от темы, да простят модераторы за флуд.

TO ALL:
Спасибо всем за участие в обсуждении.
В результате дисскусии в общем то нарисовались некоторые предварительные выводы:

1. Для озонирования воздуха предпочтительнее всего (в плане еффективность/затраты) применить блок строчной развертки от одного из старых советских переносных телевизоров, предварительно перестроив его на наиболее допустимую частоту (но с учетом возможного перегрева и выхода блока из строя).
Несложные расчеты показывают, что при частоте генератора 30 кГц  и оборотах двигателя 6000 об./мин. за один оборот вала (рабочий цикл 2Т двигателя) искра между электродами устройства образуется примерно 300 раз, что по моему мнению вполне достаточно.

2. Для повышения надежности работы устройства, минимизации влияния внешних факторов, а также с целью обеспечения безопасности скутериста в плане воздействия на него электрического тока, саму схему ионизатора предпочтительнее разместить в корпусе воздушного фильтра, при этом максимально уменьшить длину проводов высоковольтной части схемы, ВВ выход ТВС и умножитель напряжения располагать в непосредственной близости от пластин.
ЗЫ: От использования китайской зажигалки придется отказаться, т.к. в силу своей "никочастотности" и маломощности вряд ли ее использование даст какой-либо ощутимый эффект.

3. Для предотвращения возможного взрыва горючей смеси в корпусе фильтра ( в случае несправностей или неправильной настройки системы питания и впуска (ОСОБЕННО 2Т двигателей)) предлагается после самого процесса ионизации воздуха искрой, в дальнейшем, перед подачей воздуха в карбюратор – пропускать его через увлажнитель (т.н. "бульбулятор"). Таким образом на 100% исключается нежелательное  попадание смеси из карбюратора обратно в фильтр и соответственно возможность взрыва сводится к нулю…. Сам "бульбулятор" также можно разместить или же в самом корпусе фильтра, или в непосредственной близости от него, в зависимости от конкретных условий.

ЗЫ: Теперь бы кому-нибудь попробовать воплотить это все в жизнь. Лично я не утверждаю, что буду экспериментировать на своем скутере, и прошу сильно не пинать, мол, написал ерунду, а сам в кусты. Тема для настоящих экспериментаторов, а вот Лида у меня одна. Но вдруг если у кого-нибудь появится желание и возможности практически опробовать эти наработки например на каком-то хламе, которого не очень жалко, думаю, что всем нам было бы очень интересно узнать результаты…