MOTO.com.ua
events
0
Події
Погода: Київ
05.06, 22:54
44
+23 °С
Вітер: 3 м./с., Півд
НовиниФорумОголошенняЖурналКаталогПривалКалендар
Реєстрація Вхід
?
Увійти
Допоможіть Армії, наближайте нашу Перемогу!
Форум
Шукати
Сортувати:   без сортування   за датою   за автором   по темам
Тема: Skymoto Bravo 260 (AsiaMoto, SpeedGear 260, Nexus Roar 260) - обслуговування, ремонт, эксплуатація
06.06.2012 р. відповів для whiteman  
answerview
Да много  чего ))) начиная с пластика -- клеить, красить, переделывать....  естественно впускной патрубок, передняя вилка очень слабая, сайленты крепления двигла отсутствуют, передок тормозит рывками, патрубок от воздухана  почему то короткий, не достает до карбюратора примерно на 2 см.... При осмотре масла на щупе на не наблюдалось.. так что вскрытие впереди, и оно покажет. Планирую разобрать все до винтика, а затем собрать с заменой  всех сальников, подшипников и пр приятных мелочей
Сбили с ног - сражайся на коленях! Встать не можешь - лежа наступай!!
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Suzuki SkyWave (Burgman) AN250-400 - ремонт, обслуживание, эксплуатация
06.06.2012 р.
answerview
Зачисляйте в свои ряды 01_smile
Здраствуйте! Прикупил себе Ская 400 карбюраторного и через 40 км у меня на ходу повалил бензин из под седения под правую ногу. Вскрытие показало что сломалась пластмаска что выделена на фото.
Можно ли ее чем-нибудь заменить? или паять? или где можно такую прикупить?
Змінено: 06.06.2012 р., feldmarshal
Прикріплені зображеннявідкрити у галереї
Шукати тільки у форумі: Максискутери - Загальне
До постингу
Тема: Honda Pro Topic AF38 - обслуживание, ремонт, эксплуатация
06.06.2012 р.
answerview
Спасибо огромное за помощь, но после того как снял сиденье, и посмотрел на это всё, понял что видимо я ещё не созрел для такого. Подкрутил на карбюраторе винтик на добавление оборотов, и закрыл все обратно, побоялся что то снимать,заводится со стартера очень хорошо когда горячий, а вот с утра опять 5 минут заводил проблема осталась. Видимо надо искать кого то кто бы это сделал, а самому смотреть в это время и учится, как говорится лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. С моим опытом надо постигать сначало азы. Может кто то может посоветовать спеца в Одессе на посёлке Котовского, если есть такие был бы премного благодарен, еще раз спасибо всем ответившим на мою проблему
Staff
Шукати тільки у форумі: Скутери
До постингу
Тема: Honda Tact (Хонда Такт) все модификации (AF24; AF30; AF31; AF51) и Honda Giorno AF24 - ремонт, обслуживание, эксплуатация
06.06.2012 р.
answerview
Пошел на рынок.
Результат - за 10 или 15 гринов взял прокладку на ДИО.
Поспорил с продавцами, они меня убедили, что ДИО и ТАКТ имеют разные карбюраторы (с разным расстоянием между центрами отверстий).
Позвонил своему продавцу и узнал, что оказывается на моем 30 Такте стоит двигатель от ДИО.
Пришел домой - открутил карб - подошла идеально (как родная).
А вот на Такт я ни прокладок, ни ремкомплекта не нашел.

Слегка подрегулировал карб - стал держать холостые обороты.
Но горячий движок все равно надо заводить с подгазовкой. Т.е. 1-2 раза газанул - потом холостые обороты сам держит.

Поставил амортизатор на 300 мм - дорожный просвет стал 100. Т.е. увеличение дляны амортизатора на 10 мм увеличивает дорожный просвет на 5 мм.

Осталось только с пассажиром опять по бездорожью проехать...
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Skymoto Bravo 260 (AsiaMoto, SpeedGear 260, Nexus Roar 260) - обслуговування, ремонт, эксплуатація
ivan_s_a
06.06.2012 р. відповів для Nemo  
answerview
Да много  чего ))) начиная с пластика -- клеить, красить, переделывать....  естественно впускной патрубок, передняя вилка очень слабая, сайленты крепления двигла отсутствуют, передок тормозит рывками, патрубок от воздухана  почему то короткий, не достает до карбюратора примерно на 2 см.... При осмотре масла на щупе на не наблюдалось.. так что вскрытие впереди, и оно покажет. Планирую разобрать все до винтика, а затем собрать с заменой  всех сальников, подшипников и пр приятных мелочей


С обновкой тебя, друже!" 20_drinks +1 авансом  03_biggrin
пластик лучше паять, если интересно - распишу как.
"слабая вилка" - как понимать? если че - у меня есть живые перья.
Торможение рывками - неравномерный износ или погнутый диск. У Воваса есть живое переднее колесо.
Лопнувшее колесо вариться, не найдешь где - стучи в личку, у нас в городе есть мастер.
Долей масла, заведи и послушай мотор. Если более-менее нормально - осмелюсь дать совет: подлатай и откатай сезон, а за зиму перебереш скутину. Да и запцацки прикупиш, и до зимы еще косяки повылазят.
Змінено: 06.06.2012 р., ivan_s_a
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Honda Pro Topic AF38 - обслуживание, ремонт, эксплуатация
06.06.2012 р. відповів для Staff  
answerview
Спасибо огромное за помощь, но после того как снял сиденье, и посмотрел на это всё, понял что видимо я ещё не созрел для такого. Подкрутил на карбюраторе винтик на добавление оборотов, и закрыл все обратно, побоялся что то снимать,заводится со стартера очень хорошо когда горячий, а вот с утра опять 5 минут заводил проблема осталась. Видимо надо искать кого то кто бы это сделал, а самому смотреть в это время и учится, как говорится лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. С моим опытом надо постигать сначало азы. Может кто то может посоветовать спеца в Одессе на посёлке Котовского, если есть такие был бы премного благодарен, еще раз спасибо всем ответившим на мою проблему
  Посмотри ещё воздушный фильтр, если ни разу не снимал то обязательно посмотри, здесь ничего сложного. Нужно открутить несколько шурупов и снять крышку с корпуса фильтра, перед этим снять боковую накладку выше полика, за ней ещё один шуруп открутить и снять крышку вместе входным патрубком. Ну а дальше я уже писал как промывать паролон. Не надо бояться, нужно с чего-то начинать.  Р.С. У вас в Одессе живёт парень, он довольно толковый, только не знаю далеко или нет. Посмотри на 16стр. (zxdx1) отправь ему сообщение, может приедет поможет.
Шукати тільки у форумі: Скутери
До постингу
Тема: Honda Lead (Joker, Cabina): Тема майстра - Леадовода!
07.06.2012 р. відповів для 16v49a03  
answerview
Как и говорил - 2т двигатель с турбокомпрессором. Тот самый который 50сс валит 250 кмч.
Я думаю что этот двигатель развод.Турбина эфективна на четырехтактниках.Но даже там она не в состояние увеличить мощност так значительно.Для достижения скорости в 250 км требуется колосальная мощность.А этот движок выгледит как наглядное пособие.Я вобще сомневаюсь что турбина дает эффект на двухтактнике.
Пожалуй на счет турбины я с тобой соглашусь! Для того чтобы добавлять мощу турбина должна нагнетать воздух(именно воздух а не бензовоздушную смесь) на поршень а не под него как на двухтактнике! Еще хочу добавить что на заводе "Вайрас" в 80-х годах был сделан один из самых мощных 50 кубовых двухтактных моторов(советских!!!) Он развивал 16 лошадок при 18000 оборотов.Мопед с таким двигателем развил 160 км/ч.Хотя после того много воды утекло. Может иностранцы что-то суперовое у себя и разработали 06_question
Ну может чисто теоретически мопед с минемальным весом на узких перекаченых колесах с пилотом под 40 кг и способен при 16 лошодях при идеально ровной дороге разогнатся по спидометру до 160км.А реально мотыки 400 кубов и 60 лошадями не способны развить 250 даже по спидометру.А если замерять по джепиес то все на много хуже.А насчот работы надува я с тобой согласен.Иещо заметь что допустим набрать скорость 60 сравнительно легко.Но чем больше скорост тем требуется больше мощности для ее увеличения.Сопротивление воздуха нарастает в арифметической прогресии иле около того.

Товарищи,вы чего???? Постыдитесь!Какой турбонаддув-турбокомпрессор?Во-первых,тот компрессор,который с приводом от вала,он никак не "турбо",а просто "механический компрессор".Во-вторых "турбонаддув"-это сам принцип дозаряда цилиндра горючей смесью.А "турбокомпрессор"- это и есть сам агрегат.В третьих почему турбокомпрессор должен качать только воздух,а не бензо-воздушную смесь? У нас что,дизеля? И необязательно смесь должна поступать сразу в камеру сгорания,в кривошипную камеру тоже можно,принцип не меняется,смесь же из кривошипа все равно в цилиндр попадает.Ну и в-четвертых почему вы все так уверены,что 250 кмч нереальны? вы этот скутер видели? может там не скутер вовсе,а что-то наподобие фюзеляжа самолета с лежачей посадкой пилота? Типа как на картинке,только еще пониже и повытянутей,чтоб можно было лежа вытянуться.
А вот тут ты не совсем прав! Что турбонаддув что турбокомпрессор представляют собой один и тот-же осевой центробежный вентилятор.Разница лишь в приводе самого вентилятора.Либо отработанными газами,либо ремнями от двигателя,либо электромотором! И вот еще,что турбонаддув что турбокомпрессор нагнетают в цилиндры чистый воздух,а не бензовоздушную смесь и применяются либо на дизелях,либо на инжекторных двигателях с распределенным впрыском! На карбюраторных двигателях наддув не применяют!!! Можешь не спорить 31_bigboss

Я конечно извиняюсь за грубость,но у тебя с головой все в порядке? Что за бред? Мне не веришь,хотя бы википедию почитай!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Турбонаддув
А вот про турбину и карбюратор http://turboengines.ru/karburator.html
Люди на жигули турбины ставят,и они у них работают!Наверное они просто не знают,что "На карбюраторных двигателях наддув не применяют"... 08_lol
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Honda Lead (Joker, Cabina): Тема майстра - Леадовода!
07.06.2012 р. відповів для 16v49a03  
answerview
Я видел и с самодельными и с заводскими, и все прекрасно работают,и с карбюраторами в том числе,А писать что турбонаддув и турбокомпрессор это  два разных механизма-это позор.Да и заводы разные бывают,я уверен,что полно машин с завода с тубиной и карбом.А если ты с турбинами знаком не понаслышке,то такого бы точно не написал.
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Honda Lead (Joker, Cabina): Тема майстра - Леадовода!
07.06.2012 р. відповів для Masterwassup  
answerview
Я видел и с самодельными и с заводскими, и все прекрасно работают,и с карбюраторами в том числе,А писать что турбонаддув и турбокомпрессор это  два разных механизма-это позор.Да и заводы разные бывают,я уверен,что полно машин с завода с тубиной и карбом.А если ты с турбинами знаком не понаслышке,то такого бы точно не написал.
Да на счет названий согласен-попутал 06_question Есть турбокомпрессор,а есть механический компрессор.А в остальном остаюсь при своем мнении.
Migel V-50
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Honda Lead (Joker, Cabina): Тема майстра - Леадовода!
07.06.2012 р. відповів для 16v49a03  
answerview
Странно,я вроде и ссылки дал,что,весь мир врёт чтоли?Есть же такие моторы и они работают!Как можно оставаться при своем мнении,когда можно привести сколько угодно аргументов,что мнение ошибочно? Ну ладно,главное я сказал,пусть народ нас рассудит...
Ну понятно-же ты дал ссылки самоделок!!! Заводские конструкции интересуют 06_question

Я уверен,что заводские есть,но мне искать ночью было некогда,поэтому и кинул ссылку,первую попавшуюся,ведь разговор был о принципе вообще,а не только о заводских конструкциях.
Вот цитата с англоязычного сайта про первый серийный карбюраторный автомобиль с турбиной:

Turbo Jetfire

In 1962 and 1963 Oldsmobile built a turbocharged version of the 215. The small-diameter Garrett T5 turbocharger with integral wastegate was manufactured by Garrett AiResearch and produced a maximum of 5 psi (34 kPa) boost at 2200 rpm. The engine had 10.25:1 compression and a single-barrel carburetor. It was rated at 215 hp (160 kW) at 4600 rpm and 300 lb·ft (410 N·m) at 3200 rpm. In development, the high compression ratio created a serious problem with spark knock on hard throttle applications, which led Olds to use a novel water-injection system that sprayed metered amounts of distilled water and methyl alcohol (dubbed "Turbo-Rocket Fluid") into the intake manifold air-stream to cool the intake charge. If the fluid reservoir was empty, a complex double-float and valve assembly in the Turbo-Rocket Fluid path would set a second butterfly (positioned between the throttle butterfly and the turbocharger) into the closed position, limiting the amount of boost pressure. Unfortunately, many customers did not keep the reservoir filled, or had mechanical problems with the turbocharger system which resulted in many of the turbo-charger installations being removed and a conventional 4 barrel carburetor and manifold installed in its place.

The turbocharger was offered only in a special Jetfire model, which was the second turbocharged passenger car offered for public sale. The Chevrolet Corvair Spyder Turbo also manufactured by GM was ahead the Oldsmobile Jetfire Turbo by only a few weeks. Only 9,607 were sold in two model years, and many were converted by dealers to conventional four-barrel carbureted form.

А вот ссылка на этот сайт http://en.wikipedia.org/wiki/Oldsmobile_V8_engine

А вот видео,где объясняют принцип работы турбины. http://www.youtube.com/watch?v=mm4wlocZRz8

Есть еще автомобиль Chevrolet Corvair Monza Spyder,он и Oldsmobile Turbo Jetfire - первые серийные автомобили с карбюратором и турбиной.
В общем,ОНИ СУЩЕСТВУЮТ...
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Honda Lead (Joker, Cabina): Тема майстра - Леадовода!
07.06.2012 р. відповів для Masterwassup  
answerview
Странно,я вроде и ссылки дал,что,весь мир врёт чтоли?Есть же такие моторы и они работают!Как можно оставаться при своем мнении,когда можно привести сколько угодно аргументов,что мнение ошибочно? Ну ладно,главное я сказал,пусть народ нас рассудит...
Ну понятно-же ты дал ссылки самоделок!!! Заводские конструкции интересуют 06_question

Я уверен,что заводские есть,но мне искать ночью было некогда,поэтому и кинул ссылку,первую попавшуюся,ведь разговор был о принципе вообще,а не только о заводских конструкциях.
Вот цитата с англоязычного сайта про первый серийный карбюраторный автомобиль с турбиной:

Turbo Jetfire

In 1962 and 1963 Oldsmobile built a turbocharged version of the 215. The small-diameter Garrett T5 turbocharger with integral wastegate was manufactured by Garrett AiResearch and produced a maximum of 5 psi (34 kPa) boost at 2200 rpm. The engine had 10.25:1 compression and a single-barrel carburetor. It was rated at 215 hp (160 kW) at 4600 rpm and 300 lb·ft (410 N·m) at 3200 rpm. In development, the high compression ratio created a serious problem with spark knock on hard throttle applications, which led Olds to use a novel water-injection system that sprayed metered amounts of distilled water and methyl alcohol (dubbed "Turbo-Rocket Fluid") into the intake manifold air-stream to cool the intake charge. If the fluid reservoir was empty, a complex double-float and valve assembly in the Turbo-Rocket Fluid path would set a second butterfly (positioned between the throttle butterfly and the turbocharger) into the closed position, limiting the amount of boost pressure. Unfortunately, many customers did not keep the reservoir filled, or had mechanical problems with the turbocharger system which resulted in many of the turbo-charger installations being removed and a conventional 4 barrel carburetor and manifold installed in its place.

The turbocharger was offered only in a special Jetfire model, which was the second turbocharged passenger car offered for public sale. The Chevrolet Corvair Spyder Turbo also manufactured by GM was ahead the Oldsmobile Jetfire Turbo by only a few weeks. Only 9,607 were sold in two model years, and many were converted by dealers to conventional four-barrel carbureted form.

А вот ссылка на этот сайт http://en.wikipedia.org/wiki/Oldsmobile_V8_engine

А вот видео,где объясняют принцип работы турбины. http://www.youtube.com/watch?v=mm4wlocZRz8

Есть еще автомобиль Chevrolet Corvair Monza Spyder,он и Oldsmobile Turbo Jetfire - первые серийные автомобили с карбюратором и турбиной.
В общем,ОНИ СУЩЕСТВУЮТ...

ребята ...по моему  Вы слишком  далеко и глубоко  полезли....
эт мое мнение.......
катайтесь в удовольствие,а не проводите эксперименты....
рекомендую жаждущим экспериментов  устроится на работу в какой то из НИИ и там  на подопытных двигателях   извращаться...
«Британия не заслужила новых The Beatles. Она их и не получит»
М.Янг
Есть люди, в которых живет Бог, есть люди, в которых живет дьявол, есть люди, в которых живут только глисты!
---Что главное в т
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Хонда Діо (Honda Dio) - обслуговування, ремонт, експлуатація.
07.06.2012 р.
answerview
Занялся с утреца скутером. Подготовка к слёту...  25_spiteful
Снял весь пластик и проверил ВСЕ гайки и болты на зажим. Кое где были ослаблены, ямы на дорогах зря не прошли. Даже колонку руля поджал на пол оборота!
Снял генератор, проверил сальник на потёки.
Вариаторную группу тоже разобрал и промыл. Выработки нигде нет и сальники везде живые. Ремень как был так и остался 17,2 - 17,4 мм. Без расслоений и трещин.
"Паук" на вариаторе в нормальном состоянии, только лакокрасочное покрытие в некоторых местах слезло.
Решил сменить пружинки колодок на сцеплении - прослабли. Кинул родные японские обратно.  Подлил масла в бачок. Всё протёр и навёл марафет.  
Последствий аварии на скутере нет, только битый пластик. Пока решил клюв не менять, деньги придержу на летние прохваты, будут как НЗ. Хотя, если кто предложит по нормальной цене, возьму не раздумывая! 01_smile
Проверил обновлённую трансмиссию на ходу... Скут на родных пружинках начинает ехать на бОльших оборотах чем на китайских - не привычно... Нужно будет подкупить КОСОвские пружинки на 1500 об.
Вроди всё... Да, ещё карбюратор промыл и продул жиклёры для надёжности. Свечу почистил.  07_dirol
"..Нам не страшні московські воші, нам страшні українські гниди"
Симон Петлюра.

В конце всего, мы будем помнить не оскорбления наших врагов, а молчание наших друзей.
Мартин Лютер Кинг.
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Viper Storm 150 - обслуживание, ремонт, эксплуатация
07.06.2012 р.
answerview
HELP !
Еду, еду спокойно 40км/ч ( обкатка еще), как вдруг скорость снижается, даю немного газу. Замечаю что скорость все еще падает, еще газу. На ручку газа вообще реакции никакой. И вот мой скутер кашлеет 2 раза и глохнет. До толкал до дома, залили полный бык, было мало. завелся. Теперь мой скутер потерял мощность, очень сильно потерял.
Постараюсь объяснить ,как он едет:
даешь газу , разгон до 10км/ч, дальше не идет, нужно сбросить газ резко дать газу. Как бы переключая скорость. Начинает разгонятся. 30км/ч, ручка газа на 100%, еле-еле ,поверьте очень еле-еле, начинает набирать до 40км/ч. вот и все, больше никак и этот разгон очень не радует. что с ним понятия не имею. Были предположения по недостатку воздуха и бензина. Топливные фильтры почистил. везде все норм идет. С воздухом хз, с карбюратором вроде все норм. Дальше я не знаю что делать. Пытаюсь найти мастера в городе, город маленький, но никак не могу найти, все знают только одного, а он куда-то уехал =(
вот такая вот печалька
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Viper Storm 150 - обслуживание, ремонт, эксплуатация
07.06.2012 р. відповів для cuba  
answerview
Сними карбюратор и хорошенько продуй его.
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Skymoto Bravo 260 (AsiaMoto, SpeedGear 260, Nexus Roar 260) - обслуговування, ремонт, эксплуатація
08.06.2012 р. відповів для vovas  
answerview
Анатольевич, приветствую тебя. На моем Браво впускной патрубок - отдаленная китайская копия впускного патрубка Сузуки АН 250. Ты же наверняка видел фотки, к-е я выкладывал. Так вот на этом патрубке резиновый переходник к карбюратору крепиться хомутами и к патрубку, и к карбу. Так что, при необходимости, проблем с подбором резинового переходника соответствующего диаметра, я думаю, не будет.
Я верю в то, что каждый механизм после первого запуска обретает душу.
Змінено: 08.06.2012 р., metel-79
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Skymoto Bravo 260 (AsiaMoto, SpeedGear 260, Nexus Roar 260) - обслуговування, ремонт, эксплуатація
vovas
08.06.2012 р. відповів для metel-79  
answerview
Анатольевич, приветствую тебя. На моем Браво впускной патрубок - отдаленная китайская копия впускного патрубка Сузуки АН 250. Ты же наверняка видел фотки, к-е я выкладывал. Так вот на этом патрубке резиновый переходник к карбюратору крепиться хомутами и к патрубку, и к карбу. Так что, при необходимости, проблем с подбором резинового переходника соответствующего диаметра, я думаю, не будет.

Привет! Ну да, у меня на бургосе тоже также, жестко на головке и так же хомутами к патрубку и карбу.
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Honda DIO AF-56 (и подобные ей с двигателем AF55E: Crea Scoopy, Zoomer, Byte) - ремонт, обслуживание, эксплуатация
09.06.2012 р.
answerview
Всем Добрый день.....У меня такая проблема, Мопед на холодную очень плохо заводился и не держал обороты пока не прогреешь..на горячую заводился с пол пинка и холостые обороты держал норм, тяга нормальная едет около 70кмч......што сделать штобы он на холодну нормально заводился, разобрал карбюратор продул, сейчас вообще не заводится. Што это может быть? подскажите пожалуйста*
http://s017.radikal.ru/i404/1206/35/d4f4aecc84d1.jpg
Шукати тільки у форумі: Скутери - Загальне
До постингу
Тема: Viper Storm 150 - обслуживание, ремонт, эксплуатация
09.06.2012 р. відповів для LabLe777  
answerview
провалов не было, года через 2 появились, чистка карбюратора не помогла, опустил иглу (установил стопор в верхнее положение) и провалы пропали
Мы все родом с тех мест, где слово "друг" не пустяк...
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Skymoto Bravo 260 (AsiaMoto, SpeedGear 260, Nexus Roar 260) - обслуговування, ремонт, эксплуатація
09.06.2012 р. відповів для spitfire  
answerview
Привет всем!короче купил я новый комет. Поставил завелся сразу. Только газ даешь идет копоть из трубы... Что может быть?не может быть из за нового комета? Он. Чуть побольше старого
Будет правильней если ты почитаешь эту статью:

Когда дымит из трубы…

Дым из выхлопной трубы бывает и белым, и черным, и других оттенков. При этом цвет служит важным диагностическим признаком и порой напрямую указывает на возникшие в двигателе неисправности.

Появление дыма может быть связано с неисправностями многих систем и рабочих деталей двигателя: системы питания, системы охлаждения, системы зажигания, системы управления впрыском, цилиндропоршневой группы, распределительного механизма и так далее. В соответствии с причиной неисправности дым возникает либо из-за неполного или неправильного сгорания топлива, либо из-за попадания охлаждающей жидкости в цилиндры, либо из-за поступления туда масла, что и придает выхлопным газам характерный цвет.

Нередко неисправность одной системы, оказывающейся источником дымления, возникает из-за неполадок и дефектов в другой. Вот характерный пример: плохая работа системы охлаждения приводит к перегреву двигателя и, соответственно, пригоранию поршневых колец. Вследствие этого в цилиндры попадает масло, что и вызывает дымление.

Начинать же поиск причины лучше с сопоставления всех видимых обстоятельств: характера самого дымления, замеченных сопутствующих явлений, возможного влияния внешней среды…

Белый дым

Белый дым из выхлопной трубы — вполне нормальное явление для режима прогрева холодного двигателя. Только это не дым, а пар. Вода в виде пара — признак высокой влажности в системе выхлопа. В ненагретой выпускной системе влага из воздуха частично конденсируется и становится видимой, причем на срезе выхлопной трубы обычно появляется вода. А по мере прогревания системы конденсат и пар исчезают.

Однако при температуре ниже 10оС белый пар образуется и на хорошо прогретом двигателе, а при морозе в —20—25оС приобретает густой белый цвет с сизым оттенком. Так что чем холоднее окружающая среда, тем более плотным получается дым из выпускной трубы. Кроме того, на цвет и насыщенность пара влияет влажность воздуха: чем она больше, тем пар гуще.

А вот появление белого дыма в теплое время и на хорошо прогретом двигателе чаще всего связано с попаданием в цилиндры охлаждающей жидкости (например, через негерметичную прокладку головки блока). Вода, содержащаяся в охлаждающей жидкости, не успевает полностью испариться при сгорании топлива и образует довольно густой белый дым (то есть опять-таки пар). Его оттенок зависит от состава охлаждающей жидкости, погоды и освещенности на улице. Иной раз он выглядит сизым, напоминая “масляный” дым. Отличить водяной пар легко: он сразу рассеивается, а после “масляного” дыма в воздухе надолго остается синеватый туман.

Чтобы убедиться в том, что проблема именно в системе охлаждения, потребуется ряд целевых проверок. Нетрудно уточнить, что из выхлопной трубы действительно выбрасывается вода, а не масло. Для этого на хорошо прогретом двигателе кратковременно закрывают отверстие выхлопной трубы листом бумаги. Капли воды с листа постепенно испарятся и не оставят явных жирных следов, да и на ощупь они не будут жирными.

Далее при поиске надо учитывать конструкцию двигателя. Жидкость может попадать в цилиндр не только при повреждении прокладки, но и при образовании трещин в головке или блоке цилиндров. Порой эти дефекты при работе двигателя вызывают попадание выхлопных газов в систему охлаждения (иногда там даже образуется газовая пробка), что и служит основой для распознавания причины дымления.

Открыв пробку радиатора или расширительного бачка, легко почувствовать запах выхлопных газов и заметить пленку масла на поверхности охлаждающей жидкости. Да и уровень жидкости будет пониженным. Характерно, что в таких случаях после запуска холодного двигателя давление в системе охлаждения сразу повышается (это легко ощутить, сжав рукой верхний шланг радиатора). Быстро увеличивается и уровень жидкости в расширительном бачке. Причем этот уровень нестабилен, и в бачке можно заметить выход пузырьков газа, иногда с периодическим выбросом охлаждающей жидкости из горловины.

Если двигатель остановить, то картина изменится. Жидкость начинает уходить в цилиндр. Постепенно она проходит через поршневые кольца и попадает в масло, в поддон картера. При последующем запуске масло перемешивается с жидкостью, образует эмульсию и меняет цвет — становится непрозрачным и более светлым. Циркулируя по системе смазки, такая эмульсия оставляет на крышке головки и пробке маслозаливной горловины характерную пену от светло-голубого до желто-коричневого цвета. Это проверяют, вынув масляный щуп и открыв пробку горловины. Но если дефект (трещина, прогар) невелик, то никаких изменений может и не быть (случается, что масло остается чистым, хотя пена на пробке образуется).

И напротив, если негерметичность в цилиндре существенная, то жидкость, накапливаясь над поршнем, даже препятствует провороту коленчатого вала стартером в первый момент при запуске. В особо тяжелых случаях возможны даже гидроудар в цилиндрах, деформация и поломка поршневых колец, самих поршней, клапанов и шатунов.

В некоторых случаях удается более точно определить место дефекта: попадая в цилиндр, охлаждающая жидкость активно чистит все, с чем соприкасается, поэтому и свеча зажигания будет выглядеть совсем свежей. Если через отверстие свечи подать в цилиндр воздух под давлением (например, через переходник со шлангом или специальный тестер утечек), то уровень жидкости в расширительном бачке начнет повышаться (при проверке необходимо повернуть коленчатый вал в положение, при котором оба клапана закрыты, поставить автомобиль на тормоз и включить передачу).

Дальнейшая диагностика возможна только после снятия головки блока. При этом оценивают состояние прокладки, плоскостей головки и блока, внешний вид камеры сгорания, тарелок клапанов и днища поршня.

Прогар прокладки часто сопровождается деформацией плоскости головки, особенно если дефекту предшествовал перегрев двигателя (например, из-за неисправности термостата, вентилятора и других причин). Хуже, если явных дефектов не обнаружено. Тогда необходимо проверить головку на герметичность под давлением. Вероятнее всего, на стенке камеры сгорания будет обнаружена трещина (чаще вблизи седла выпускного клапана).

Следует также внимательно осмотреть цилиндр, опустив поршень в нижнюю мертвую точку. Трещина в цилиндре — редкий дефект, но если она есть, то обнаружить ее несложно: трещина расходится (стенки “дышат”), и нередко края оказываются отполированными поршневыми кольцами.

Бывает также, что охлаждающая жидкость попадает в цилиндр через систему впуска (например, из-за негерметичности прокладки впускного коллектора, если она одновременно уплотняет и каналы подогрева коллектора охлаждающей жидкостью). В подобных случаях давление в системе охлаждения не повышается, запаха выхлопных газов в ней нет, но масло превращается в эмульсию, а уровень охлаждающей жидкости быстро падает. Этих признаков, как правило, достаточно, чтобы найти дефект и не перепутать его с описанным выше, иначе будет напрасно снята головка блока.

Все неполадки, связанные с белым дымом из выхлопной трубы, требуют не только устранения прямых причин. Поскольку дефекты, как правило, вызваны перегревом двигателя, то следует проверить и устранить неисправности в системе охлаждения — возможно, что не работает термостат, датчик включения вентилятора, муфта или сам вентилятор, негерметичен радиатор, его пробка, шланги или соединения.

Если белый дым и сопутствующие ему дефекты замечены, то эксплуатировать автомобиль нельзя. Во-первых, дефекты быстро прогрессируют. А во-вторых, работа мотора на водомасляной эмульсии резко ускоряет износ деталей, и через несколько сотен километров без капитального ремонта бывает уже не обойтись.

Черный дым

Черный дым из выхлопной трубы свидетельствует о переобогащении топливовоздушной смеси и, следовательно, о неисправностях системы питания, ситемы зажигания или системы управления впрыском. Такой дым обычно хорошо просматривается на светлом фоне и представляет собой частички сажи — продукты неполного сгорания топлива.

Черный дым часто сопровождается большим расходом топлива, плохим запуском, неустойчивой работой двигателя, высокой токсичностью выхлопных газов, а нередко и потерей мощности из-за неоптимального состава топливовоздушной смеси. У карбюраторных двигателей черный дым обычно возникает из-за перелива в поплавковой камере вследствие дефекта игольчатого клапана или из-за закоксовывания воздушных жиклеров. Также может быть неправильно установлен угол опережения зажигания. У бензиновых двигателей с впрыском топлива переобогащение смеси появляется, как правило, при неисправности и отказах различных датчиков (кислорода, расхода воздуха и др.), а также при негерметичности форсунок. Последний случай опасен гидроударом в цилиндре при запуске со всеми упоминавшимися выше последствиями. Суть в том, что через неисправную форсунку на неработающем двигателе в цилиндр может вытечь много топлива, а оно не позволит поршню подойти к верхней мертвой точке. У дизелей черный дым иногда появляется не только при нарушениях в работе насоса высокого давления, но и при большом угле опережения впрыска.

Общим явлением для режимов работы двигателей на переобогащенной смеси является повышенный износ или даже задиры деталей цилиндропоршневой группы, поскольку избыточное топливо смывает масло со стенок цилиндров и ухудшает смазку. Кроме того, топливо попадает в масло и разжижает его, ухудшая условия смазки и в других сопряженных деталях двигателя. В некоторых случаях это разжижение настолько велико, что уровень масла (точнее, смеси масла с топливом) в картере значительно повышается и оно приобретает характерный запах.

О чем может рассказать выхлопная труба

Основная причина появления синего дыма — попадание масла в цилиндры двигателя. “Масляный” дым может иметь различные оттенки — от прозрачного голубого до густого бело-синего, что зависит от режима работы двигателя, степени его прогрева, количества масла, поступающего в цилиндры, а также освещенности и других факторов. Характерно, что “масляный” дым, в отличие от пара, не рассеивается в воздухе быстро, а в результате упомянутого в прошлой статье теста с бумагой появляются жирные капли, вылетающие из трубы вместе с выхлопными газами.

Очевидно также, что “масляный” дым сопровождается повышенным потреблением масла. Так, при расходе около 0,5 л/100 км сизый дым появляется в основном на переходных режимах, а по достижении 1 л/100 км — и на режимах равномерного движения. Кстати, в последнем случае на переходных режимах “масляный” дым становится густым сине-белым. Правда, владельцам самых современных машин надо помнить о возможном наличии нейтрализатора, который способен очистить выхлопные газы от масла даже при достаточно большом расходе.

Масло в цилиндры (точнее, в камеры сгорания) попадает двумя путями — либо снизу, через поршневые кольца, либо сверху, через зазоры между стержнями клапанов и направляющими втулками.

Износ деталей цилиндропоршневой группы — одна из самых распространенных причин появления “масляного” дыма. У верхних компрессионных колец наблюдается износ не только по наружной поверхности, контактирующей с цилиндром, но и по торцевым плоскостям, испытывающим давление газов в цилиндре. Могут быть изношены и канавки этих колец в поршнях. Большие зазоры в канавках создают насосный эффект. Даже если маслосъемные кольца еще в норме, масло все равно поступает в цилиндры, поскольку верхние кольца непрерывно “подкачивают” его снизу вверх.

Цилиндры же более всего изнашиваются в зоне остановки верхнего кольца при достижении поршнем верхней мертвой точки, а в средней части нередко приобретают овальную форму. Отклонение формы цилиндра от окружности ухудшает уплотнительные свойства колец. В зоне замков обычно образуются просветы, но не исключено их появление и в других местах. Поэтому замеры диаметра цилиндра при дефектовке проводятся как минимум в двух вертикальных плоскостях и в трех-четырех уровнях по горизонтали, чтобы точнее определить овальность и эллипсность.

Нередки случаи, когда при сравнительно нормальном состоянии колец и поршней повреждается поверхность цилиндра. Это бывает, например, при плохой фильтрации масла, если между юбкой поршня и цилиндром попадают абразивные частицы. Тогда на цилиндре возникают царапины.

Аналогичная ситуация возможна и после долгой стоянки автомобиля, когда на поверхности цилиндров и колец могут появиться очаги коррозии. Потребуется значительное время на сглаживание этих дефектов и взаимную приработку деталей (если они вообще смогут приработаться).

Тот же эффект часто возникает при нарушении технологии ремонта двигателя, если поверхность отремонтированного цилиндра слишком грубая, либо цилиндр имеет неправильную форму, либо же использованы некачественные поршни и поршневые кольца. В подобных случаях, как правило, вообще нельзя рассчитывать на нормальную приработку.

Износ деталей цилиндропоршневой группы нередко сопровождается потерей компрессии и повышением давления картерных газов, что определяют соответствующими приборами (компрессометром, тестером утечек и др.). Однако следует помнить, что большое количество масла, поступающее в цилиндры, хорошо уплотняет зазоры в сопряженных деталях. Если они не слишком велики, то результат измерения компрессии может быть вполне нормальным, иногда даже ближе к верхнему пределу. Именно это обстоятельство запутывает поиск конкретной причины синего “масляного” дыма.

Кстати, когда больших износов деталей нет, то синий или сине-белый дым явно виден только при прогреве двигателя, постепенно уменьшаясь и даже исчезая. Причина проста: нагреваясь, детали приобретают форму и занимают место, при которых они лучше прилегают друг к другу. При чрезмерно больших износах картина обратная: дым на прогретом двигателе усилится, так как горячему маслу, имеющему малую вязкость, легче попасть в цилиндр через изношенные детали.

Всегда легче определить неисправность, связанную с более серьезными дефектами или даже поломкой деталей. Так, детонация обычно приводит к поломке перемычек между кольцами на поршнях, реже — к поломке самих колец. Сильный перегрев двигателя вызывает деформацию юбок поршней, образуется большой зазор между поршнем и цилиндром. Деформированный поршень перекашивается, нарушая работу колец. Тот же результат может быть при деформации шатуна, например, из-за гидроудара при попадании воды в цилиндр или после обрыва ремня и удара поршня по незакрывшемуся клапану.

Применение низкокачественного масла может вызвать пригорание и залегание колец в канавках поршня. А вследствие длительного калильного зажигания кольца могут быть просто завальцованы в канавках с полной потерей подвижности.

Рассмотренные выше дефекты обычно возникают не во всех цилиндрах сразу. Найти неисправный цилиндр нетрудно, сравнив состояние свечей зажигания и значение компрессии в разных цилиндрах. Более того, подобным дефектам часто сопутствуют разного рода посторонние шумы и стуки, изменяющиеся с оборотами, нагрузкой и степенью прогрева двигателя, а также неустойчивая работа двигателя из-за отключения цилиндров (особенно при холодном пуске).

Распространенная группа неисправностей, вызывающих “масляный” дым и перерасход масла, связана с износом стержней клапанов и направляющих втулок, а также износом, механическими дефектами и старением (потерей эластичности) маслосъемных колпачков. Эти дефекты, как правило, дают заметное увеличение дымления двигателя по мере прогрева, поскольку разжиженное горячее масло гораздо легче проходит через зазоры между изношенными деталями. Кроме того, попадание масла в цилиндры усиливается на холостом ходу и при торможении двигателем. На этих режимах во впускном коллекторе возникает большое разрежение, и масло течет по стержням клапанов под действием перепада давления, накапливаясь на стенках деталей и в выхлопной системе. Последующее открытие дроссельной заслонки в первый момент резко усиливает густоту синего “масляного” дыма.

У двигателей с турбонаддувом расход масла, сопровождаемый синим дымом, возможен из-за неисправности турбокомпрессора, в частности износа подшипников и уплотнений ротора. Износ уплотнения переднего подшипника компрессора дает картину, похожую на выход из строя маслосъемных колпачков (включая масляный нагар на свечах), но при этом во входном патрубке компрессора собирается лужица масла. Неисправность уплотнения турбины выявить сложно, поскольку масло поступает непосредственно в выхлопную систему и там догорает.

В эксплуатации синий дым и перерасход масла нередко возникают при отключении одного из цилиндров из-за неисправности зажигания или при негерметичности клапанов. В последнем случае дым становится бело-голубым, особенно если клапан имеет явный прогар. Такой дефект определяется без труда — компрессия в этом цилиндре незначительна или вообще отсутствует, а на свече появляется обильный черный нагар, часто в виде наростов.

Встречаются и довольно экзотические дефекты, вызывающие синий “масляный” дым. Так, у автоматических коробок передач с вакуумным датчиком нагрузки возможен разрыв мембраны регулятора. Поскольку ее полость соединена шлангом со впускным коллектором, то двигатель начинает попросту высасывать масло из коробки передач. Как правило, масло поступает только в те цилиндры, около которых в коллекторе сделан отбор вакуума. При этом возможен заброс свечей и разбрызгивание масла из свечных отверстий. Определить, какое именно масло, в этом случае можно по характерному цвету и запаху (для автоматических трансмиссий применяются масла ATF, в основном красного цвета).

Очевидно, что эксплуатация двигателя с теми неисправностями, о которых мы упоминали выше, не только затруднительна, но и крайне нежелательна, поскольку быстро приводит к новым, куда более серьезным неприятностям, вплоть до выхода двигателя из строя.

20_drinks

ЗЫ: С Днём Рождения 20_drinks
Szczecin->Дрогобыч->Караганда->Сарань->Алма-Ата->Капчагай->Аягуз->Polgardi->Veszprem->Szekesfehervar->Каменка->Запорожье->Tanvald->Jablonec nad Nisou и снова Каменка...
Змінено: 09.06.2012 р., kaadoc
Шукати тільки у форумі: Максискутери
До постингу
Тема: Мопеды Delta, Alpha и подобные клоны с CUB-овскими двигателями...
09.06.2012 р. відповів для raai  
answerview
перелив в поплавковой камере скорее всего, засор в игле. там еще винт должен быть для принудительного слива из поплавковой, может открутился случайно?
Всем обязательно поставить топливный фильтр!

Пятый сезон езжу без топливного фильтра, пошла двенадцатая тысяча, и всё нормально, карбюратор чистый.  06_question
Шукати тільки у форумі: Мопеди - Загальне
До постингу
Тюль купить недорого в Украине
купить телефон в Одессе со склада, Украина
купить инсталляцию для унитаза в Одессе, магазин сантехники
© 2001-2025, MOTO.com.ua - все про мотоцикли та скутери!   Зворотній зв'язок   Про нас   Реклама на сайті   Магазин